Stabilizacja obrotów i soft start u2008b

[Faber33]

Witam. Zrobiłem sobie układzik regulatora m in. do wiertarki Celma. I mam problem z z tym układem mianowicie pomimo ustawienia niskiej prędkości potencjometrem zaraz po włączeniu wiertarki, wchodzi ona w maksymalne obroty a dopiero do chwili obroty spadają o wolno narastają ...a nie o to chyba chodzi w układzie miękkiego startu, chciałbym aby zaraz po włączeniu układ miękkiego startu działał.

Problem jest też ze stabilizacją obrotów. Przy trochę większym obciążeniu obroty mocno spadają by po chwili na luzie wiertarka zapieprzała jak mały samochodzik(przy tym samym ustawieniu potencjometru). Istnieje możliwość poprawy tych dwóch rzeczy w tym układzie?????

Schemat mojego regulatora:

[rafal.220]

- Sprawdź czy prawidłowo masz zainstalowany kondensator C2
- Ten układ nie stabilizuje obrotów, a jedynie moc zależną od wysterowania w fazie.

[Faber33]

C2 jest dobrze

[rafal.220]

C2 jest dobrze

a na żarówce testowałeś sofstart ? (ja to wygląda ?)

[Faber33]

tak samo sie to zachowuje

[rafal.220]

To jak miałeś to kiedyś połączone że ci działało ?
Z tego co zauważyłem to ten scalak odnosi potencjał do plusa (GND) , a więc nie powinno być problemów.

[Faber33]

...działać działa tylko nie tak jak potrzebuje...po co mi maksymalne obroty a dopierdo soft start...potrzebuje aby działał on odrazu

[rafal.220]

A próbowałeś opcję z C1 10nF ?
Ja też swojego czasu robiłem soft start na U2008B do wzmacniacza i nie miałem takich anomalii...
viewtopic.php?f=23&t=22792

Jak coś to będziemy myśleć dalej...

[Faber33]

zmieniłem ten kondensator na 10nF i nic to nie zmieniło

Ciekawe zjawisko jest...sprawdziłem na żarówce...

Jeśli obciążenie jest podłączone i dopiero podpinam układ do sieci to soft start działa dobrze

A gdy układ jest podłączone stale do sieci a później podłączam obciążenie to jest taki skok właśnie...na chwilę żarówka świeci pełną mocą by po chwili przygasnąć trochę i zacząć się rozjąśniać

[rafal.220]

A gdy układ jest podłączone stale do sieci a później podłączam obciążenie to jest taki skok właśnie...na chwilę żarówka świeci pełną mocą by po chwili przygasnąć trochę i zacząć się rozjąśniać

W tym momencie, to nie wiem czy nie przekombinowałeś. (bez obciążenia triak się nie wysteruje)
Podłącz obciążenie na stałe, i równolegle do kondensatora C2 przycisk normalnie zamknięty przez rezystor 470R
Powinno zadziałać. Kiedyś taki eksperyment zrobiłem na U209B (jego specyfikacja jest podobna do U2008B)

[virgo]

Nie chce mi się rozgryzać całej dokumentacji tego układu, ale czy soft-start nie wymaga:
- dołączenia dwóch zenerek 6.2V pomiędzy pinami 7 i 4 (połączonych szeregowo-przeciwsobnie),
- rezystora w szereg z pinem 3?
Poza tym MT1 triaka powinno być dołączone do GND.

Dodano po namyśle:

Jeśli obciążenie jest podłączone i dopiero podpinam układ do sieci to soft start działa dobrze

A gdy układ jest podłączone stale do sieci a później podłączam obciążenie to jest taki skok właśnie...na chwilę żarówka świeci pełną mocą by po chwili przygasnąć trochę i zacząć się rozjąśniać

When the voltage is built up, uncontrolled output pulses are avoided by internal voltage
monitoring. Apart from that, all latches of the circuit (phase control, load limit regulation)
are reset and the soft start capacitor is short circuited. This guarantees a specified startup
behavior each time the supply voltage is switched on or after short interruptions of
the mains supply. Soft start is initiated after the supply voltage has been built up. This
behavior guarantees a gentle start-up for the motor and automatically ensures the optimum
run-up time.
A więc chyba tutaj jest problem

[Faber33]

Podłączenie obciążenia na stałe nie wchodzi w grę, pytanie czy np. w U2010b jest tak samo ????

Sam sobie odpowiem...ten sam tekst co kolega wyżej zacytował. Słowo w słowo.

[tg3a]

Witam.
Napiszę nie na temat, ale może to być inspiracja przy projektowaniu układu, który wykazywałby pożądane działanie.
Otóż, taki "soft start" zależny bezpośrednio od podłączenia obciążenia dla żarówki o mocy około 60 W zapewniało wstawienie w szereg termistora, jaki kiedyś był używany w telewizorach lampowych z szeregowym obwodem żarzenia lamp do zabezpieczenia przed udarowym impulsem prądu w czasie włączania odbiornika. W pierwszej chwili oporność termistora była duża (bodajże rzędu kilku kΩ, ale już nie pamiętam), co powodowało b. słabe świecenie nienagrzanej żarówki. Termistor rozgrzewał się w ciągu kilku - kilkunastu sekund, i jego oporność malała na tyle, że przy prądzie 300 mA (znamionowy prąd żarzenia lamp TV, i żarówki 60 W) spadek napięcia na nim był niewielki (już nie pamiętam, kilka, góra kilkanaście V), a żarówka świeciła praktycznie pełną mocą.
Wiem, że do stworzenia układu sterowania wiertarką w podobny sposób droga daleka, ale widać podstawową rzecz: pożądany układ musi reagować na przepływ prądu, znacznie niższego niż normalny (i to zapewne nawet dla biegu wiertarki luzem), i potem dopiero powinien stopniowo zwiększać wysterowanie triaka.
Albo trzeba pogodzić się z tym, że włączanie wiertarki musi być dwustopniowe: najpierw włączyć wtyczkę do gniazdka wyjściowego zaprezentowanego na początku układu "soft startu", a potem dopiero włączenie samego układu.
Pozdrawiam.

[pajaczek]

Jeśli obciążenie jest podłączone i dopiero podpinam układ do sieci to soft start działa dobrze
(...)
Podłączenie obciążenia na stałe nie wchodzi w grę

A wbudowanie układu (softstartu) w obciążenie (wiertarkę)?

[rafal.220]

Albo trzeba pogodzić się z tym, że włączanie wiertarki musi być dwustopniowe:

Zawsze możesz dołożyć sobie żarówkę 15W, chodź w tym przypadku dołączanie obciążenia w tracie pracy U2008 nie jest wskazane ze względu na kondensator C2 który jest już częściowo naładowany.

Tak jak pisałem wcześniej.
Robiłem eksperymenty na podobnym U209. Kondensator C2 musi być rozładowany, bo w przeciwnym wypadku mogą się dziać takie cyrki. ( osobiście nie tworzyłem takiej fantazji, tylko z góry założyłem iż obciążenie powinno wejść wraz z rozładowanym C2 )