Wzmacniacz JL 450/4 kanal 1 i 2 nie dzialaja.

[TDCRservice]

Witam, zakupilem wzmacniacz samochodowy JL 450/4 z znana mi usterka.
Tak jak w opisie nie ma dzwieku na kanale 1 i 2 ktore maja miec 150wat kazdy.
Kanaly 3 i 4 majace 75wat kazdy dzialaja.

Na miare moich mozliwosci zlokalizowalem uszkodzenie 3 tranzystorow IRFZ44R oraz 3 rezystorow 47R0 w druku SMD.

Tranzystory zamowilem o oznaczeniu FQP50N06 N szsc sztuk gdyz chce wymienic wszystkie dla pewnosci co by byly takie same na kanale. Tylko te mialy podobne parametry w znanych mi zrudlach sprzedazy, choc wolal bym oryginaly.

No i rezystory tez wymienie wszystkie 6.

Sa tez w ukladnie przed rezystorami (wydaje mi sie ze to) triody o oznaczeniu WY 226 i UY 237 czy sa uszkodzone nie wiem... ale moze ktos dysponuje schematem tego wzmacniacza lub wie co jest grane z autopsji?

Pytanie jakie mnie trapi w zwiazku z ta naprawa to czy w tym wzmacniaczu MOSFET reguluje sie prad spoczynkowy jak w konstrukcjach analogowych?

Moze glupie pytanie, ale moj brak praktyki i dziory w szerszej wiedzy elektronicznej nie pozostawiaja mi wyboru jak zapytac specialistow

Tak wiec jesli ktos robil ten wzmacniacz to byl bym wdzieczny za porade, jesli nie ale moze pomuc np na podstawie fotek to chetnie je dodam.

Pozdrawiam, Sebastian.

[rafal.220]

Z doświadczenia wiem że te tranzystorki IRFZ44R stosuje się w przetwornicy napięcia i nic nie trzeba stroić.
Co do toroidów, to nie zdarzyło mi się aby padł (jeśli lakier na miedzianym drucie nie jest zwęglony, to jest ok.)
Wstaw parę fotek, to zerknę.

Tak na marginesie, to po wymianie tych tranzystorów wzmacniacz zadziałał ?

[TDCRservice]

Zrobie fotki za kilka chwilek. Nie jeszcze nie dostalem ich zamowielem zamienniki na ebay bo do wczoraj tylko takie zrodlo mialem
Czekam na nie i wtedy je wstawie. Wlasnie przepatrzylem jak sciezynki ida i doszedlem do wniosku ze to przetwornica kanalu 1 i 2 a nie tranzystory koncowe jak myslalem dotychczas.

[TDCRservice]

Zkopcily sie wizualnie tylko 2 srodkowe.

[rafal.220]

Sprawdź...

Tam w przetwornicy zasilającej masz takie małe tranzystorki SMD pomocnicze (sprawdź je)
Dla pewności możesz sprawdzić mostek na wyjściu przetwornicy.
Koniecznie sprawdź pojemności kondensatorów filtrujących.
Koniecznie sprawdź tranzystory wykonawcze tych dwóch kanałów które nie działają...

Po wymianie uszkodzonych podzespołów, podłącz wzmacniacz do zasilania przez bezpiecznik 3,15A i podawaj stopniowo sygnał... (jeśli przy niewielkich wysterowaniach dźwięk będzie czysty i nie poleci Ci bezpiecznik, to możesz spróbować na ostro)
Oczywiście należy przetestować każdy kanał osobno co najmniej przez kilka minut...

Tak po za tematem, to moje wskazówki są dla opcji w której nie posiadasz oscyloskopu...

[TDCRservice]

No nie posiadam oscyloskopu, jedynie multimetr z mozliwoscia sprawdzania tranzystorow npn pnp

Te pomocnicze tranzystowy maja oznaczenia WY i UY i nie moge znalezc takich nigdzie w razie W.

Oczywiscie wylutowywac trzeba z ukladu zeby sprawdzic? Czy w przetwornicy da sie bez? Pytam bo jak wspominalem troszke sie cofnelem z praktyka i nie wiele pamietam z czasow jak bawilem sie wzmacniaczami na codzien. Natomiast samochodowych nie robilem nigdy jeszcze.

[magikjl]

Dobrze jest w zamian za bezpiecznik wstawić żarówkę samochodową np H4. Jeśli będziesz miał zwarcie, albo jeszcze coś będzie uszkodzone, to zaświeci się żarówka a nie spali bezpiecznik. Tranzystory są szybsze niż bezpieczniki, i potrafią się spalić zanim zadziała bezpiecznik, jeśli w układzie jest coś nie tak. Jak układ ruszy, zmień żarówkę z powrotem na bezpiecznik. Dotyczy układów na 12V i 24V. Przy sieci, można wstawić żarówkę na 230V, w zależności od mocy pobieranej przez układ. Jeśli korzystamy z takiego prostego zabezpieczenia, nie należy ustawiać mocy na maxa, bo układy mogą zgłupieć, przy tak "bujającym się" napięciu zasilania, ale do uruchomienia jak najbardziej wskazane.

Dodano po namyśle:

A, jeszcze jedno. Tam są widoczne zwęglenia pod wylutowanymi tranzystorami. Zerknij, czy nie mają jakiejś niskiej oporności, jeśli mają, koniecznie wydrap węgiel - może robić zwarcie.

[TDCRservice]

Wiem wiem Najpierw pooczyszczam to pobojowisko.
Czyli sprawdzic elementy, wstawic nowe tranzystory i odpalic na zarowce bez podlaczonego sygnalu na wejsciu i glosnosc na serowaniu do ''0''.
Czy dawac sygnal czy paluchem do wejscia dotykac zeby ''brzeczalo''?

[magikjl]

Możesz dać sygnał "paluchem", byle nie wysterowywać jakimś dużym sygnałem. Niech sobie poburczy. Jak zadziała, zmień na bezpiecznik. Jak możesz, to sprawdź jeszcze miernikiem-diodomierzem tranzystory wzmacniacza, jeśli któryś jest spalony(ma zwarcie E-C, lub S-D), może spalić ci znów przetwornicę.

Dodano po namyśle:

Koniecznie przed próbą przykręć radiator do tranzystorów!!! bo odlecą !!!

[magikjl]

Skoro jesteś z UK, to w sklepach MAPLIN mają dużo części elektronicznych na miejscu, pewnie wiesz, ale nie zaszkodzi powiedzieć.

[rafal.220]

Dobrze jest w zamian za bezpiecznik wstawić żarówkę samochodową np H4. Jeśli będziesz miał zwarcie, albo jeszcze coś będzie uszkodzone, to zaświeci się żarówka a nie spali bezpiecznik.

No tu masz rację też stosuję żarówki do prób, ale we wzmacniaczach lampowych.
W tych samochodowych, to trudno jest wywalić nawet jednego mosfeta przy zasilaniu wartością 12V
Niby sposób dobry, ale żeby dobrze i bezpiecznie sprawdzić kanał, to trzeba delikatnie wygrzać tranzystorki mocy...
Żarówka w tym przypadku robi spore spadki. (kiedyś jak serwisowałem stosowałem do pierwszej próby szybki bezpiecznik 3,15A bądź 7 w zależności od ilości równoległych mosfetów)

[TDCRservice]

Ja to bede zasilal z prostownika ktory daje nie wiecej jak 3A wiec chyba w miare bezpieczne zrodlo?
Oczywiscie wiem o MAPLIN ale oni nic prawie nie maja a jak cos potrzebuje to mowia ze nie moga teg zciagnac w mniejszej ilosci niz 100 czy 50 sztuk.

[magikjl]

Z tym prostownikiem, do zasilania wzmacniacza, to nie jest dobry pomysł. Lepiej użyć akumulatora i ew do niego prostownik. Wzmacniacz potrzebuje dobrze wygładzonego napięcia do poprawnej pracy, a 3A na rozruch może być mało, przetwornica na starcie może brać i ze 20A.

[rafal.220]

Jeśli jest to zwykły prostownik, to również odradzam jego stosowania. (no chyba że to jest jakiś zasilacz stabilizowany)
Lepiej zastosuj akumulator.
Tylko przy pierwszym uruchomieniu nie zapomnij o niewielkim bezpieczniku.
Oczywiście możesz dać żarówkę, ale wtedy za bardzo go nie wysterujesz.
Osobiście to daję niewielki bezpiecznik, a następnie podgłaśniam do 15 - 20W i czekam kilka minut. (jeśli dźwięk jest czysty to sprawdzam kolejny kanał)

[TDCRservice]

OK, koncowe mocy dla kanalow sa ok, mostki prostownicze sa ok, jedyne co polecialo to 4 sztuki tego IRZF44R w przetwornicy i 4 sztuki tych rezystorkow przed nimi, ale wymienie komplet.
Te sterujace czy pomocnisze smd przezyly.

A jeszcze pytanie czy te tranzystory do przetwornicy nalezy parowac jak w przypadku koncowki mocy czy poprostu wstawiac to co dostane? Zamowielem 6 sztuk, nie wiem czy dobrze zrobilem...jesli sie paruje to wypadalo by ze 20 sztuk i dobierac je

Dodano po namyśle:
A co do prostownika to to jest zwykly z ukladem lagodnego startu i wskaznikiem Amp. Jest wyskalowany do 5A ale czy tyle ma??? Tak tylko strzelilem ze ma ze 3A. Wzmacniacze (bo mam tego uszkodzonego JL450/4 i sprawne 2 JL 300/4 i JL500/1) jak sprawdzalem to ciagna na starcie wg wskaznika 3A i tak juz zostaje. Mam aku zeby polaczyc rownolegle tylko boje sie zeby w razie W z aku nie poszedl zabujczy prad na starcie.

[magikjl]

Tranzystorów się nie paruje, więc tylko wlutuj. Podłącz prostownik do akumulatora, a wzmacniacz przez żarówkę H4 - nawet przez 2 włókna równolegle. Jak masz dobry akumulator, to możesz bez prostownika. Sam prostownik - bez podłączonego akumulatora, może też zaszkodzić wzmacniaczowi. Trochę się pewnie rozżarzą, ale jeśli masz tam jakieś zwarcie powinny uratować tranzystory i zaświecą się wtedy bardzo jasno. Jeśli tylko włókna się żarzą, będzie OK.

[TDCRservice]

A moze byc H7 lub H1? ytam bo nie jestem pewien czy mam H4 na stanie. H7 i H1 ostatnio ladowalem do stojaka-dozownika wiec sa na bank.

Lece pogrzebac przy tej ''Jamaszce'' bo do czasu kiedy czesci nie bedzie to z subem i wzmacnaiczem nic nie poradze.

[rafal.220]

Szkoda że nie możesz sprawdzić kondensatorów elektrolitycznych za mostkiem.
Miałem kilka przypadków w których wyschnięte kondensatory były przyczyną awarii przetwornicy.
Na zdjęciu nie widać aby były napuchnięte, jednak 100% pewności może tylko dać pomiar pojemności.

[magikjl]

Może być H1, H4, H7, byle było przynajmniej 50W, może być nawet do 120W w sumie.

[TDCRservice]

A jak bym wylutowal kondensator i rozladowal go dioda led? Da to jakis obraz w jakim jest stanie? Wg mnie jak dobry to powinna poswiecic dosyc dlugo, jak nie to tylk mignie. Ate czy dobrze kombinuje