Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Metoda Potencjałów Węzłowych - nie wychodzi

Awatar użytkownika
Darlington
-
-
Posty:574
Rejestracja:12 lis 2007, o 18:18
Lokalizacja:stąd!
Metoda Potencjałów Węzłowych - nie wychodzi

Postautor: Darlington » 20 kwie 2009, o 13:03

Oto zadanie:
Obrazek

Moje równanie macierzowe:
Obrazek


I z tego wychodzą jakieś zupełnie odbiegające od odpowiedzi wyniki. Co robię źle? Za węzeł 1 przyjąłem węzeł powyżej I3, węzeł 2 - powyżej I4

tg3a
-
-
Posty:243
Rejestracja:26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja:Warszawa

Postautor: tg3a » 20 kwie 2009, o 22:23

Witam.
Macierz po lewej stronie jest prawidłowa. Ale z jakich obliczeń wziąłeś wartości wektora po prawej stronie? Jak nie widzę obliczeń, to nie mogę wskazać błędu, mogę tylko powiedzieć, że to ten wektor jest niepoprawny.
Pozdrowienia.

Awatar użytkownika
Darlington
-
-
Posty:574
Rejestracja:12 lis 2007, o 18:18
Lokalizacja:stąd!

Postautor: Darlington » 20 kwie 2009, o 23:11

Jak tak teraz patrzę, to nie powinno być 3 węzłów + 1 masa (macierz konduktancji 3x3) ??
A w wektorze z prawej strony - 0,9 to suma prądów incydentnych do tego węzła: -E1/R1 - 0,5 czyli -0,9, a 1/40 to prąd incydentny z węzłem 2, czyli E2/R2.

MPO ogarniam, ale MPW to dla mnie koszmar, dlatego proszę o pomoc. :)

tg3a
-
-
Posty:243
Rejestracja:26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja:Warszawa

Postautor: tg3a » 21 kwie 2009, o 08:50

Jakie tam 3 węzły, dobrze było. Zawsze jeden z węzłów przyjmujemy jako odniesienie - zwykle ten, gdzie zbiega się najwięcej prądów.
Już widzę, na czym rzecz polega.
Przepraszam, wczoraj miałem trochę mało czasu, byłem nieco zmęczony, i nie sprawdziłem wszystkiego. Ponadto w wektorze 10 w mianowniku odczytałem jako 20, i stąd moje stwierdzenie, że jest on niepoprawny.
(Taka ogólna uwaga - dobrym obyczajem jest pisać w miarę wszystko, co się robi, bo to ułatwia sprawdzanie - nawet samego siebie).
A teraz - zaskoczenie (a może i nie ?). Wyniki nie powinny zgadzać się z odpowiedzią, bo jest ona błędna! Przy takich danych wyniki rzeczywiście wychodzą nieokrągłe, a z kolei jeśli sprawdzić II prawo Kirchoffa w lewym oczku podstawiając wartości podane w odpowiedzi, to okaże się, ze to prawo nie jest spełnione, czyli odpowieź jest błędna.
Wygląda to na pomyłkę przy układaniu zadania. Prowadzący założył sobie rezystancje i prądy, i na tej podstawie policzył napięcia źródeł. Ale pomylił się licząc źródło E1: do potencjału węzła lewego, który przy załóżonych w odpowiedzi prądach wynosi -10V spadek napięcia na oporniku R1 zamiast odjąć - dodał, i wyszło mu zamiast -12V -8V, i takie dane podał. Zobaczysz, że jak się przyjmie E1 zamiast 8V 12V - wszystko gra.
Pozdrawiam, i życzę sukcesów i na polu nauki, i w elektronice praktycznej.

Awatar użytkownika
Darlington
-
-
Posty:574
Rejestracja:12 lis 2007, o 18:18
Lokalizacja:stąd!

Postautor: Darlington » 21 kwie 2009, o 09:13

tg3a, dzięki wielkie za pomoc!
Zadanie było ze zbioru zadań z TO Stanisława Bolkowskiego z 2003r, ale widać nawet takim autorytetom zdarzają się pomyłki.
Podstawiłem za E1=12V i wyszło:
Obrazek
Obrazek

Mam tylko pytanie: mam problemy z rozpoznaniem ile układ ma węzłów. Jest na to jakaś rada?

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Postautor: pajaczek » 21 kwie 2009, o 11:48

Też mi nie wychodziło to zadanie, ale nie miałem weny by szukać błędu (choć zaniepokoił mnie sam ten fakt... już myślałem że skleroza się objawia).

A co do węzłów. Wydaje mi się, że to ile jest węzłów jest w miarę oczywiste... policz ile węzłów jest na schemacie, zobacz ile możesz wyeliminować (poprzez połączenie - jak 2 węzły dolne), lub ew. przekształcenia.

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 62 gości