1 Podać różnice między obiektem rzeczywistym a jego modelem
2 Podać przykład obiektu i jego różnych modeli
3 Wyjasnić pojęcie wielkości i wartości podać przykłady
4 Klasyfikacja wielkości (mezurant wielkości , nieistotne , wpływające) podać przykłady związane z wybranym obiektem
5 zdefiniowac warunki normalne graniczne i odniesienia
6 glowne rodzaje zródel wyników pomiarów i ich krótka charakterystyka
7 Objaśnić model obliczania niepewności wyniku na podstawie funkcji wiążącej argumnety
8 Wyjasnić związek miedzy odchyleniem standardowym i odchyleniem standardowym eksperymentalnym
9 Wyjąsnic pojecia funkcji gestosci prawdopodobienstwa ( jakie informacje mozna uzyskać w tej funkcji )
10 Wyjasnić na charakterystyce zwiazek miedzy błędem , niepewnością , wartością definicyjna , wynikiem pomiaru i poprawką
11 Definicję błedu i poprawki(bezwzględnego i względnego)
12 Wyjaśnić pojęcie niepewności wyniku pomiaru
13 Wyjasnić pojęcie niepwności stadardowej rozszerzonej, złozonej, typu A i typu B podać wzory na niepewność rozszerzoną i złozona
14 scharakteryzowac głowne żródła rozrzutu wyników pomiarowych
Prosze o pomoc w odpwoiedzi na pytania
Aktyw Forum
Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.
Sprawdź punkty Zarejestruj sięMetrologia elektryczna - pytania
Moderatorzy:Jacek Bogusz, Moderatorzy
-
- -
- Posty:160
- Rejestracja:8 lis 2007, o 22:59
- Lokalizacja:Poznań
Ostatnio zmieniony 27 mar 2009, o 22:00 przez elektronikopo, łącznie zmieniany 1 raz.
- Darlington
- -
- Posty:574
- Rejestracja:12 lis 2007, o 18:18
- Lokalizacja:stąd!
-
- -
- Posty:160
- Rejestracja:8 lis 2007, o 22:59
- Lokalizacja:Poznań
-
- -
- Posty:45
- Rejestracja:26 mar 2009, o 18:20
- Lokalizacja:Kraków
-
- -
- Posty:160
- Rejestracja:8 lis 2007, o 22:59
- Lokalizacja:Poznań
1 Nauka zajmująca się badaniem obiektu rzeczywistego to metrologia , a modelu to fizyka.. Różnicą między obiektem rzeczywistym a jesgo modelem jest taka , że obiekt opisuje w sposób dokładny aspekt rzeczywistości , a model w sposób przybliżony.
2 Obiekt gaz Modele : gazu doskonałego , gazu elektronowego
3 Wielkość – określona cecha lub właściwość obiektu , zjawiska ,substancji która można wyróżnić jakościowo i wyznaczyć ilościowo której przypisuje się liczbę i jednostkę np. położenie, prędkość, przyspieszenie, siła,
Wartość – wyrażenie ilościowe wielkości określone na ogół w postaci iloczynu liczby i jego miary np. 100 V
4 Wielkość mierzona-jest to wielkość określona stanowiąca przedmiot pomiaru uogólniony wielkości mezurantu np. mapa
Wielkość wpływajaca- warunkująca stan danego mezurantu i na wynik pomiaru np. temperatura
Wielkość nieistotna – nie majaca istotnego wpływu na wynik pomiaru można pomnąc w modelu np. wilgotność
5 warunki normalne – jest to zestaw wartości wielkości wpływających dla których zakłada się ze okreslona charakterystyka metrologiczna narzedzi pomiarowych sa zawarte w określonych granicach:
Normalne graniczne – warunki skrajne które wartość pomiaru urzadzenia powinno znieśc uszkodzenia i pogorszenia jego charakterystyki metrologicznej
Normalne odniesienia – warunki przewidzenia do badania narzedzi pomiarowych podczas jego kalibracji lud do wzajemnych wyników pomiarów
6
Tego nie wiem
7 tego nie wiem
8 Rożnica jest to , że pierwsze dotyczy modelu a drugie obiektu rzeczywistego
9 Funkcja gęstości prawdopodobieństwa - funkcja rzeczywista, która pozwala wyrazić prawdopodobieństwo wystąpienia dowolnego zdarzenia B przy pomocy wartości całki Lebesgue'a z tej funkcji po zbiorze B. O funkcji gęstości mówi się w konkteście rozkładów prawdopodobieństwa na prostej jak i wielowymiarowych. Rozkłady mające gęstość nazywane są rozkładami ciągłymi. Często mówi się o gęstości zmiennej losowej w sensie gęstości rozkładu zmiennej losowej.
10 tego nie wiem
11 Błąd pomiaru - odstępstwo wyniku jednostkowego pomiaru od wartości prawdziwej, której wielkości na ogół nie znamy. Nie należy go rozumieć jako powstałego wyłącznie w wyniku pomyłki, a jako nieodłączny czynnik procesu pomiarowego. Błąd pomiaru jest bezpośrednio związany z metodą pomiaru.
12 Niepewność pomiaru – różnica pomiędzy wartością pewnej wielkości uzyskaną w wyniku pomiaru a rzeczywistą wartością tej wielkości[1]. Charakteryzuje ona rozrzut wartości (szerokość przedziału), wewnątrz którego można z zadowalającym prawdopodobieństwem usytuować wartość wielkości mierzonej. Z definicji niepewności pomiarowej wynika, że nie może być ona wyznaczona doskonale dokładnie. Można natomiast dokonać jej oszacowania (np. statystycznej estymacji). Żaden pomiar nie jest idealnie dokładny, czyli wszystkie pomiary są zawsze obarczone jakąś niepewnością. Fakt ten nie wynika z niedoskonałości aparatury i zmysłów obserwatora, ale jest nieodłączną cechą każdego pomiaru.
13 nie wiem
14 nie wiem
Prosze o sprawdzenie i poprawienie moich odpowiedzi na pytania oraz dodanie coś do odpowiedzi oraz prosze podać odpowiedzi których nie znałem
2 Obiekt gaz Modele : gazu doskonałego , gazu elektronowego
3 Wielkość – określona cecha lub właściwość obiektu , zjawiska ,substancji która można wyróżnić jakościowo i wyznaczyć ilościowo której przypisuje się liczbę i jednostkę np. położenie, prędkość, przyspieszenie, siła,
Wartość – wyrażenie ilościowe wielkości określone na ogół w postaci iloczynu liczby i jego miary np. 100 V
4 Wielkość mierzona-jest to wielkość określona stanowiąca przedmiot pomiaru uogólniony wielkości mezurantu np. mapa
Wielkość wpływajaca- warunkująca stan danego mezurantu i na wynik pomiaru np. temperatura
Wielkość nieistotna – nie majaca istotnego wpływu na wynik pomiaru można pomnąc w modelu np. wilgotność
5 warunki normalne – jest to zestaw wartości wielkości wpływających dla których zakłada się ze okreslona charakterystyka metrologiczna narzedzi pomiarowych sa zawarte w określonych granicach:
Normalne graniczne – warunki skrajne które wartość pomiaru urzadzenia powinno znieśc uszkodzenia i pogorszenia jego charakterystyki metrologicznej
Normalne odniesienia – warunki przewidzenia do badania narzedzi pomiarowych podczas jego kalibracji lud do wzajemnych wyników pomiarów
6
Tego nie wiem
7 tego nie wiem
8 Rożnica jest to , że pierwsze dotyczy modelu a drugie obiektu rzeczywistego
9 Funkcja gęstości prawdopodobieństwa - funkcja rzeczywista, która pozwala wyrazić prawdopodobieństwo wystąpienia dowolnego zdarzenia B przy pomocy wartości całki Lebesgue'a z tej funkcji po zbiorze B. O funkcji gęstości mówi się w konkteście rozkładów prawdopodobieństwa na prostej jak i wielowymiarowych. Rozkłady mające gęstość nazywane są rozkładami ciągłymi. Często mówi się o gęstości zmiennej losowej w sensie gęstości rozkładu zmiennej losowej.
10 tego nie wiem
11 Błąd pomiaru - odstępstwo wyniku jednostkowego pomiaru od wartości prawdziwej, której wielkości na ogół nie znamy. Nie należy go rozumieć jako powstałego wyłącznie w wyniku pomyłki, a jako nieodłączny czynnik procesu pomiarowego. Błąd pomiaru jest bezpośrednio związany z metodą pomiaru.
12 Niepewność pomiaru – różnica pomiędzy wartością pewnej wielkości uzyskaną w wyniku pomiaru a rzeczywistą wartością tej wielkości[1]. Charakteryzuje ona rozrzut wartości (szerokość przedziału), wewnątrz którego można z zadowalającym prawdopodobieństwem usytuować wartość wielkości mierzonej. Z definicji niepewności pomiarowej wynika, że nie może być ona wyznaczona doskonale dokładnie. Można natomiast dokonać jej oszacowania (np. statystycznej estymacji). Żaden pomiar nie jest idealnie dokładny, czyli wszystkie pomiary są zawsze obarczone jakąś niepewnością. Fakt ten nie wynika z niedoskonałości aparatury i zmysłów obserwatora, ale jest nieodłączną cechą każdego pomiaru.
13 nie wiem
14 nie wiem
Prosze o sprawdzenie i poprawienie moich odpowiedzi na pytania oraz dodanie coś do odpowiedzi oraz prosze podać odpowiedzi których nie znałem
-
- -
- Posty:160
- Rejestracja:8 lis 2007, o 22:59
- Lokalizacja:Poznań
2 Podać przykład obiektu i jego różnych modeli
3 Wyjasnić pojęcie wielkości i wartości podać przykłady
4 Klasyfikacja wielkości (mezurant wielkości , nieistotne , wpływające) podać przykłady związane z wybranym obiektem
5 zdefiniowac warunki normalne graniczne i odniesienia
6 glowne rodzaje zródel wyników pomiarów i ich krótka charakterystyka
7 Objaśnić model obliczania niepewności wyniku na podstawie funkcji wiążącej argumnety
8 Wyjasnić związek miedzy odchyleniem standardowym i odchyleniem standardowym eksperymentalnym
9 Wyjąsnic pojecia funkcji gestosci prawdopodobienstwa ( jakie informacje mozna uzyskać w tej funkcji )
10 Wyjasnić na charakterystyce zwiazek miedzy błędem , niepewnością , wartością definicyjna , wynikiem pomiaru i poprawką
11 Definicję błedu i poprawki(bezwzględnego i względnego)
12 Wyjaśnić pojęcie niepewności wyniku pomiaru
13 Wyjasnić pojęcie niepwności stadardowej rozszerzonej, złozonej, typu A i typu B podać wzory na niepewność rozszerzoną i złozona
14 scharakteryzowac głowne żródła rozrzutu wyników pomiarowych
Moje odpwoiedzi :
Ad.1 Fizyka zajmuje się opisem modelu natomiast metrologia opisem obiektu rzeczywistego. Różnica między obiektem rzeczywistym , a jego modelem jest taka , że obiekt rzeczywisty uzyskuje się przez dokładny pomiar wielkości fizycznych , natomiast model otrzymujemy przez zastosowanie przybliżonego pomiaru z wartością teoretyczną tych wielkości. Obiekt rzeczywisty jest odzwierciedleniem rzeczywistym danego przedmiotu natomiast model jest przybliżeniem.
Ad.2 Obiekt : gaz modele gaz doskonały , elektronowy nie mam pojęcia jakie modele podać do jakiegoś obiektu
ADd.3 Wielkość – określona cecha lub właściwość obiektu , zjawiska lub substancji , którą można wyróżnić jakościowo i wyznaczyć ilościowo , której przyporządkuję się liczbę i jednostkę np. temperatura , ciśnienie , prędkość
Wartość – wyrażenie ilościowe wielkości określone na ogół w postaci iloczynu liczby i jednostki miary np. 120V
Ad.4 Wielkości mierzone – wielkości określone stanowiące pzredmoit pomiaru , uogólniona wielkość mierzona to mezurant np. temperatura
Wielkości wpływające- wielkości , które warunkują stan danego mezurantu na wynik pomiaru np. ciśneinie
Wielkości nieistotne – to te które nie mają istotnego wpływu na wynik pomiaru można je pominać w modelu np. siła wiatru
Ad.5 Warunki normalne graniczne – zestaw wartości wielkości wpływających dla których zakłada się że określone charakterystyki metrologiczne narzędzia pomiarowego zawarte są w granicach w których narzędzia pomiarowe niepogorszy charakterystyki metrologicznej.
Warunki normalne odniesienia -– zestaw wartości wielkości wpływających dla których zakłada się że określone charakterystyki metrologiczne narzędzia pomiarowego zawarte są w granicach , w których możliwe jest badanie urządzenia , kalibracja jego lub naprawa.
Ad.6 Poprawka – to ta wartość ktorą należy dodać do wyniku pomiaru aby otrzymać wynik przybliżony tj. wartośc poprawna. Bład bezwzględny ze znakiem przeciwnym.
Bład bezwgłedny – to różnica między wynikiem pomiaru , a jego wartością definicjną wielkości mierzonej.
Bład względny – to iloraz błedu bezwzględnego i wartości definicyjnej wielkości mierzonej
Ad.7 Niepewność wyniku pomiaru – bardzo często bład nei może być wynikiem nawet przybliżeniu ponieważ nie jest znana wartośc poprawna jest już lepszym w danych warunkach przybliżeniem wartości prawdziwej. Nadal istnieje jednak różnica między Xpopr. A Xdef w takim przypadku szacuje się granice przedziału w którym z przyczyn prawdopodobnych mieści się wartośc prawdziwa. Nazywa się go niepewnościa wyniku pomiaru
AD8 Niepewność rozszerzona – wielokrotność niepewności standardowej U=k*u k – współczynnik rozszerzony 1-3
Niepewność standardowa – przedział prawdopodobny tego że wynik końcowy znajduje się wewnetzr tego przedzialu to poziom nieufności 2u u – niepewnośc standardowa
Każdemu wynikowi pomiaru można przyporządkować niepewności składowe , które sa powodowane róznymi wielkościami wpływającymi o nieznanych wartościach lub innymi przyczynami. Niepewności składowe można złożyć razem najczęściej przez obliczenie wartości średnich kwadratów niepewności składowych wzgłdnych z odpowiednią wagą. Otrzymamy w ten sposo© niepewność złożona.
Metoda A
Gdy wyniki poszczególnych pomiarów tej samej wielkości różnią się, wówczas niepewność obliczana jest na drodze analizy statystycznej wyników serii pojedynczych pomiarów. Zakłada się przy tym pewien rozkład statystyczny poszczególnych prób. Jeżeli błędy pomiarowe są losowe, tym rozkładem jest rozkład normalny. Wówczas, dla dużej ilości prób (powyżej 30), estymatorem niepewności pomiarowej jest odchylenie standardowe średniej (średni błąd średniej). Dla mniejszej ilości prób niepewność jest większa i równa iloczynowi odchylenia standardowego średniej i współczynnika wynikającego z rozkładu Studenta, który zależy od przyjętego poziomu ufności i liczby pomiarów.
Metoda B
Gdy wyniki pomiarów są takie same lub podlegają systematycznym zmianom, wówczas metody statystyczne nie mogą być zastosowane. Sytuacja taka występuje np. gdy:
- klasa przyrządu jest niska w danych warunkach pomiaru (na przykład przy pomiarze długości ołówka linijką ze skalą centymetrową). Wówczas o niepewności pomiarowej decyduje klasa przyrządu (w przykładzie z linijką będzie to 1 cm).
- mierzona wielkość zmienia się znacząco w czasie pomiaru z powodu warunków zewnętrznych, np. zmiany temperatury.
Wyznaczając niepewność pomiaru należy uwzględnić wszystkie składowe mające wpływ na wynik pomiaru, obliczone obiema metodami.
Ad.8 Źródła rozrzutu wyników pomiarów :
- niezachowanie podstawowych układów warunków fizycznych przy prostej wartości mierzonej
- niezachowanie podstawowych układów warunków fizycznych użtego wzorca
Prosze o napisanie dobrych odpowiedzi do tego mam jutro z tego kolowium prosze bardzo
3 Wyjasnić pojęcie wielkości i wartości podać przykłady
4 Klasyfikacja wielkości (mezurant wielkości , nieistotne , wpływające) podać przykłady związane z wybranym obiektem
5 zdefiniowac warunki normalne graniczne i odniesienia
6 glowne rodzaje zródel wyników pomiarów i ich krótka charakterystyka
7 Objaśnić model obliczania niepewności wyniku na podstawie funkcji wiążącej argumnety
8 Wyjasnić związek miedzy odchyleniem standardowym i odchyleniem standardowym eksperymentalnym
9 Wyjąsnic pojecia funkcji gestosci prawdopodobienstwa ( jakie informacje mozna uzyskać w tej funkcji )
10 Wyjasnić na charakterystyce zwiazek miedzy błędem , niepewnością , wartością definicyjna , wynikiem pomiaru i poprawką
11 Definicję błedu i poprawki(bezwzględnego i względnego)
12 Wyjaśnić pojęcie niepewności wyniku pomiaru
13 Wyjasnić pojęcie niepwności stadardowej rozszerzonej, złozonej, typu A i typu B podać wzory na niepewność rozszerzoną i złozona
14 scharakteryzowac głowne żródła rozrzutu wyników pomiarowych
Moje odpwoiedzi :
Ad.1 Fizyka zajmuje się opisem modelu natomiast metrologia opisem obiektu rzeczywistego. Różnica między obiektem rzeczywistym , a jego modelem jest taka , że obiekt rzeczywisty uzyskuje się przez dokładny pomiar wielkości fizycznych , natomiast model otrzymujemy przez zastosowanie przybliżonego pomiaru z wartością teoretyczną tych wielkości. Obiekt rzeczywisty jest odzwierciedleniem rzeczywistym danego przedmiotu natomiast model jest przybliżeniem.
Ad.2 Obiekt : gaz modele gaz doskonały , elektronowy nie mam pojęcia jakie modele podać do jakiegoś obiektu
ADd.3 Wielkość – określona cecha lub właściwość obiektu , zjawiska lub substancji , którą można wyróżnić jakościowo i wyznaczyć ilościowo , której przyporządkuję się liczbę i jednostkę np. temperatura , ciśnienie , prędkość
Wartość – wyrażenie ilościowe wielkości określone na ogół w postaci iloczynu liczby i jednostki miary np. 120V
Ad.4 Wielkości mierzone – wielkości określone stanowiące pzredmoit pomiaru , uogólniona wielkość mierzona to mezurant np. temperatura
Wielkości wpływające- wielkości , które warunkują stan danego mezurantu na wynik pomiaru np. ciśneinie
Wielkości nieistotne – to te które nie mają istotnego wpływu na wynik pomiaru można je pominać w modelu np. siła wiatru
Ad.5 Warunki normalne graniczne – zestaw wartości wielkości wpływających dla których zakłada się że określone charakterystyki metrologiczne narzędzia pomiarowego zawarte są w granicach w których narzędzia pomiarowe niepogorszy charakterystyki metrologicznej.
Warunki normalne odniesienia -– zestaw wartości wielkości wpływających dla których zakłada się że określone charakterystyki metrologiczne narzędzia pomiarowego zawarte są w granicach , w których możliwe jest badanie urządzenia , kalibracja jego lub naprawa.
Ad.6 Poprawka – to ta wartość ktorą należy dodać do wyniku pomiaru aby otrzymać wynik przybliżony tj. wartośc poprawna. Bład bezwzględny ze znakiem przeciwnym.
Bład bezwgłedny – to różnica między wynikiem pomiaru , a jego wartością definicjną wielkości mierzonej.
Bład względny – to iloraz błedu bezwzględnego i wartości definicyjnej wielkości mierzonej
Ad.7 Niepewność wyniku pomiaru – bardzo często bład nei może być wynikiem nawet przybliżeniu ponieważ nie jest znana wartośc poprawna jest już lepszym w danych warunkach przybliżeniem wartości prawdziwej. Nadal istnieje jednak różnica między Xpopr. A Xdef w takim przypadku szacuje się granice przedziału w którym z przyczyn prawdopodobnych mieści się wartośc prawdziwa. Nazywa się go niepewnościa wyniku pomiaru
AD8 Niepewność rozszerzona – wielokrotność niepewności standardowej U=k*u k – współczynnik rozszerzony 1-3
Niepewność standardowa – przedział prawdopodobny tego że wynik końcowy znajduje się wewnetzr tego przedzialu to poziom nieufności 2u u – niepewnośc standardowa
Każdemu wynikowi pomiaru można przyporządkować niepewności składowe , które sa powodowane róznymi wielkościami wpływającymi o nieznanych wartościach lub innymi przyczynami. Niepewności składowe można złożyć razem najczęściej przez obliczenie wartości średnich kwadratów niepewności składowych wzgłdnych z odpowiednią wagą. Otrzymamy w ten sposo© niepewność złożona.
Metoda A
Gdy wyniki poszczególnych pomiarów tej samej wielkości różnią się, wówczas niepewność obliczana jest na drodze analizy statystycznej wyników serii pojedynczych pomiarów. Zakłada się przy tym pewien rozkład statystyczny poszczególnych prób. Jeżeli błędy pomiarowe są losowe, tym rozkładem jest rozkład normalny. Wówczas, dla dużej ilości prób (powyżej 30), estymatorem niepewności pomiarowej jest odchylenie standardowe średniej (średni błąd średniej). Dla mniejszej ilości prób niepewność jest większa i równa iloczynowi odchylenia standardowego średniej i współczynnika wynikającego z rozkładu Studenta, który zależy od przyjętego poziomu ufności i liczby pomiarów.
Metoda B
Gdy wyniki pomiarów są takie same lub podlegają systematycznym zmianom, wówczas metody statystyczne nie mogą być zastosowane. Sytuacja taka występuje np. gdy:
- klasa przyrządu jest niska w danych warunkach pomiaru (na przykład przy pomiarze długości ołówka linijką ze skalą centymetrową). Wówczas o niepewności pomiarowej decyduje klasa przyrządu (w przykładzie z linijką będzie to 1 cm).
- mierzona wielkość zmienia się znacząco w czasie pomiaru z powodu warunków zewnętrznych, np. zmiany temperatury.
Wyznaczając niepewność pomiaru należy uwzględnić wszystkie składowe mające wpływ na wynik pomiaru, obliczone obiema metodami.
Ad.8 Źródła rozrzutu wyników pomiarów :
- niezachowanie podstawowych układów warunków fizycznych przy prostej wartości mierzonej
- niezachowanie podstawowych układów warunków fizycznych użtego wzorca
Prosze o napisanie dobrych odpowiedzi do tego mam jutro z tego kolowium prosze bardzo
Pierwszy raz pojawiłeś się z tym pytaniem 27.03. Tak więc miałeś prawie trzy tygodnie na poszperaniu po książkach i internecie by wyszukać definicje. Znowy chcesz by po prostu, coś za Ciebie zrobić. O ile się nie mylę to nie pierwsze takie Twoje podejście próbowałeś w ten sposób załatwić różne prace. Jeżeli się mylę to przepraszam. Czy nie zauważyłeś że nikt nie kwapi się do odrabiania zadań za Ciebie. Tu chętnie się pomaga, ale nie odwala za innych pańszczyznę. Przy takim podejściu zastanów się czy szkoła/uczelnia do której chodzisz, to to co chcesz robić w życiu.
No cóż... i znowu temat "elektronika" (cudzysłów celowy) schodzi na... zróbcie. Starałem się ignorować te tematy, widząc że są spokojne odpowiedzi (za co dzięki), ale co za dużo to nie zdrowo.
Jak widać większość sobie nie życzy, lub jest znudzona takim podejściem, a więc następuje zamknięcie tego tematu, i informacja: Następny temat "elektronikaopo" który przybierze taką formę skończy się wlepieniem temu userowi ostrzeżenia... i tak do skutku.
Jak widać większość sobie nie życzy, lub jest znudzona takim podejściem, a więc następuje zamknięcie tego tematu, i informacja: Następny temat "elektronikaopo" który przybierze taką formę skończy się wlepieniem temu userowi ostrzeżenia... i tak do skutku.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 86 gości