Preskaler do ok 60Mhz , dla uP.

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 30 paź 2006, o 16:20

Witam .
Mam zamiar zrobić na AVR w Bascom'ie Częstościomierz do ok 500Mhz .
Mam kilka pytań
Czy do wejścia preskalera potrzeba jakiś wzm.operacyjny i czy komparator by sie przydał?
czy ten preskaler będzie dobry? czy może trzeba coś w nim zmienić?
może być zamiast 74LS90 ,7490?
Po co są te 1-2Momowe rezystory??

mw · Postautor: mw » 30 paź 2006, o 16:41

Sprawdzales do jakiej czestotliwosci moga pracowac zastosowane uklady?
500 MHz to sporo.
Sa gotowe preskalery na tak wysokie czestotliwosci.

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 30 paź 2006, o 17:11

Tylko za ile te gotowe...
patrzyłem coś z tymi częstotliwościami ich pracy i rzeczywiście sie coś nie zgadza ,tylko po co w takim razie tak są budowane??? było flip-flop1 32Mhz, HC04 nie f nie znalazłem ,
HC390 60Mhz.
Czy ten preskaler będzie działać ?wydaje mi sie że tak ,tylko pytam,po co te rez. 1-2Mom?

[ Dodano: 30-10-2006, 16:13 ]
W sumie może byc do ok 100Mhz.

Aleksander Zawada · Postautor: **Aleksander Zawada** » 30 paź 2006, o 17:29

Ten układ prawie na 100% nie da rady doliczyć do 100MHz. Te reyzstory o które pytasz przypominają mi cokolwiek tzw linearyzację bramek, z tym, że przy TTL miały one dużo mniejsze wartości. Chodziło przy tym, by bramka zachowywała się trochę jak wzmacniacz.
Preskaler gotowy nie kosztuje więcej niż kilkadziesiat złotych.

Franek · Postautor: **Franek** » 30 paź 2006, o 17:35

Dziwaczny preskaler. Tak wysoko nie wyciągniesz, góra kilkanaście MHz. Rezystory linearyzują charakterystyki bramek tak, że działają jak wzmacniacze (niezbyt doskonałe).
Jeśli chcesz uzyskać pasmo do 500MHz, polecam kość U664, dzieli przez 64, chodzi ponad 1300MHz. Nie jest tania, ale jak wymagasz to bulisz.

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 30 paź 2006, o 17:43

Tak, wiem.
A może wy znacie schemat jakiegoś sprawdzonego preskalera do 100Mhz?
A czy da sie go "podrasować" ? ,zmienić aby dociągnął do 50Mhz?

Franek · Postautor: **Franek** » 30 paź 2006, o 18:53

Szybkie dzielniki: 74S74 i 74S112 (do 120MHz) lub 74196 (do 50MHz).

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 30 paź 2006, o 19:28

sprawdziłem te 2 pierwsze - 74s74 jest fmax 30Mhz
drugi też.
To nie są chyba lepsze od moich?

MDz · Postautor: **MDz** » 30 paź 2006, o 20:22

sprawdziłem te 2 pierwsze - 74s74 jest fmax 30Mhz

74S74:
http://www.elenota.pl/d.php?pid=66597&pdf=sdls119
f_clk: min. 75MHz, typ. 110MHz.

74S112:
f_clk: min. 80MHz, typ. 125MHz.
http://boss.iele.polsl.gliwice.pl/pdf/F ... 74s112.pdf
http://alfa.iele.polsl.gliwice.pl/eleno ... dls011.pdf

Na marginesie: Pamiętaj, że układ w którym maja się przewalać przebiegi cyfrowe >100MHz wymaga pewnego zachodu przy rozprowadzaniu mas i blokowaniu zasilania.

--
MDz

Franek · Postautor: **Franek** » 30 paź 2006, o 20:25

No to źle sprzwdziłeś. Do 30 MHz chodzą te z "LS" (Schottky małej mocy) w środku oraz te bez literek. Te z "S" (Schottky) mają w katalogach 110MHz typowo, a zazwyczaj i więcej.

gavi · Postautor: **gavi** » 31 paź 2006, o 10:58

Witam
Mam propozycje abys udał sie na Wolumen i spróbował kupić prescaler ze złomu od starego odbiornika telewizyjnego philipsa. Te z przed 20 lat miały robione prescalery na piechotę - w osobnych puszeczkach dla VHF i osobno dla UHF. Taki VHF byłby dla Ciebie idealny.Puszeczka jest rzedu 7x5x1,5 cm. Tylko trzeba dobrze poszukac bo to juz starocie. A może w jakims punkcie z naprawą starych odbiorników TV?

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 31 paź 2006, o 11:48

A może ktoś mi odpowiedzieć ile konkretnie będzie w stanie policzyć mhz ten ze schematu (o ile to możliwe rzecz jasna)?
jazdą na wolumen nie jestem raczej zainteresiony.
Te elementy to na tamtym schemacie bym zrobił z 7490 74HC390 oraz 74HC04.

pajaczek · Postautor: **pajaczek** » 31 paź 2006, o 12:08

Mam wrazenie ze jacynka ma coraz wieksze plany projektowe, a coraz mniej checi do sluchania rad (biorac pod uwage, ze mial problemy - i chyba do dzis nie zrozumial - zasady dzialania dzielnika napiecia...).

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 31 paź 2006, o 13:01

Rozumiem zasadę działania dzielnika napięcia...

Co do preskalera - nie na tym polega hobby elektronika aby jeździć i kupować
gotowce.
A o ten schemat byłem tylko ciekawy czy jest w stanie dać te kilkadziesiąt Mhz.
Teraz już wiem że nie bardzo.
Ponadto z chęcią bym użył tego U664 ,ale trudno go dostać, a jeśli już to za niezłą cenę
jakieś inne preskalery znacie?

gavi · Postautor: **gavi** » 31 paź 2006, o 13:18

Rozumiem zasadę działania dzielnika napięcia...

Co do preskalera - nie na tym polega hobby elektronika aby jeździć i kupować
gotowce.

Pajączek ma racje - masz chyba bardzo obszerne plany projektowe. Ale chyba nie o to chodzi aby od podstaw budowac wszystko samemu - jesli tak myslisz ewentualnie sugerowałbym budowe preskalera z tranzystorów

Czesto w praktyce elektronicznej korzysta sie - z roznych wzgledow - z gotowych modulow , i nie jest to powod do wstydu. Myslisz ze profesjonalne firmy buduja urzadzenia od podstaw?
A Jesli chodzi o preskaler to zasada pracy jest trywialna, poczatkujacy elektronik skleci coś co podzieli impulsy. Problem polega na umiejetnosci praktycznego wykonania ukladu, uwzgledniajac wszystkie przeniki , wzbudzenia, zaklocenia itp rzeczy zwiazane z fizycznym ukladem.
Dla w.cz takimi rzeczami zajmuje sie pare osob majac do dyspozycji zupelnie niezle wyposazenie.
Mysle ze do zrobienia czagos co ma liczyc ( i to jako miernik, czyli niezawodnie) potrzebny jest doswiadczony radioamator.

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 31 paź 2006, o 14:13

Zaraz tam obszerne. Hercmiarke chce zrobić.
Wiem że AVR'ek policzy (z tego co wyczytałem) do ok 4Mhz jak sie spręży,
I policzy taktowania i sie je dopasuje do odliczania 1 sekundy.
Po to mi preskaler aby móc policzyć do ok 50Mhz - wiadomo.
Dlaczego sie wściekam kiedy ktoś mówi "kup" - bo jednak nie na tym sie opiera idea bycia amatorem elektroniki aby coś kupować - aż taki tępy nie jestem żeby nie wpaść na to że coś (takiego) można kupić. Tyle to ja sam wiem.
Ponadto nie potrzeba mi takiej kosy na 1Ghz.
raczej Hz'mierniczek do tych 50Mhz. (szlajać sie teraz po wolumenach po coś co można mieć za góra 10zł...-drażnią mnie takie odpowiedzi.) rozumiem gdyby chodziło o zrobienie
reglera modelarskiego do silników 3-fazowych...cena gotowego (jakieś 80zł) a ile sie trzeba namęczyć.
To jak ten pres. ze schematu da rade wyciągnąć 40-50Mhz?
PIC może chyba te 50Mhz na goło wyciągnąć - poczytam - wie ktoś może czy te PIC'i można programować w Bascom? bo wydaje mi sie że nie bardzo...

[ Dodano: 31-10-2006, 15:43 ]
Znalazłem. Preskaler 1Ghz za 6 zetoof

http://sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/SAB6456.pdf
Nadaje sie to w ogóle? bo coś mi sie tu nie podoba - np zapis
Input f. range - 70Mhz - czy to znaczy że mniej już nie policzy?
Jaką to ma dokładność ?

ACeK · Postautor: **ACeK** » 31 paź 2006, o 22:32

Pamietasz materialy o lutowaniu ktore oferowales za pomoc lub na wymiane? Ich autor kilka postow wyzej dal Ci rade

rowniez bardzo praktyczne rady dostales od starych wyjadaczy co pewnie zeby zjedli bawiac sie lutownica a Ty co? Wypinasz sie i strugasz wazniaka ze jaki to jestes kozak a za chwile sie pytasz czy bascom programuje Pic

radze sluchaj sie co inni doswiadczeni Ci chca przekazac bo za trzy tygodnie bedziesz plakal ze zrobiles uklad ktory Ci

dziala bo zle zaprojektowales plytke i uklad sie wzbudza Obrazek

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 1 lis 2006, o 01:02

Nie kozacze. i sie nie wypinam na dobre rady.
patrze tylko że moge tu dużo przeczytać 'Racji' zupełnie nie na temat.

[ Dodano: 01-11-2006, 00:04 ]
Co ciekawe mógłby ktoś powiedzieć że poniżej 70Mhz nie mierzy ,ale wolicie
'radzić' iść do sklepu , jakbym nie wiedział ze istnieją.

[ Dodano: 01-11-2006, 00:06 ]
Ponadto jestem amatorem a nie inżynierem , więc moge nie wiedzieć z czym je sie PIC'i.
(już wiem że nie z bascoma sie je programuje)

bartekgajos · Postautor: **bartekgajos** » 10 lis 2006, o 12:17

Jeśli moge wtrącić w konstruktywny sposób:

1. sygnał o częstotliwości 100MHz przede wszystkim należy prowadzić ściezkami o uystalonej impedancji ( zazwyczaj 50 omów - sprawdzone przez producentów elektroniki )

2. zwykłe układy HC, LS, S nie nadają się za specjalnie na przetwarzanie tak szybkich sygnałów

3. dla tak szybkich sygnałów skonstruowano standardy transmisji: GTL, SSTL, LVDS

4. Najlepszym sposobem jest: bufor wejściowy zamieniający sygnał ze złącza ( konecznie BNC lub SMA ) na sygnał LVDS ( różnicowy )

5. następnie zastosowanie CPLD do zliczenia wprost częstotliwości i podanie gotowego wyniku do AVR'ka.

tak myślę że byłoby to najbardziej optymalne ( kosztowo i czasowo )

pozdrawiam
Bartekgajos

jacynka84 · Postautor: **jacynka84** » 10 lis 2006, o 13:26

No tak ,wiem że do takich kostrukcji to sie specjalnie tworzone układy używa ,
Jednak dla amatora jak ja może by wystarczyło na "zwyklejszych" układach zrobić
podziałkę f. aby ją bezpośrednio dać na OC1 uP?
Mam 'HC390 , 'HC393 i pare innych kostek jak np 'HC04 -da sie na nich do 50Mhz zmierzyć?

[ Dodano: 10-11-2006, 12:28 ]
Ten HC393 ma do 99Mhz...więc może mi coś z nim poradzisz.

Preskaler do ok 60Mhz , dla uP.

Kto jest online