CO TO JEST KOŃCÓWKA MOCY I JAKĄ DOBRAĆ???

akaix · Postautor: **akaix** » 18 sie 2005, o 20:39

Witam.Mam pytanko co to jest i na czym polega ta cała końcówka mocy,i jak efektywnie podłączyć sobie zestaw głośników:podam tylko dane jakie są podane na głośnikach bo wiecej nie znam:(
600 wat 4 OHM
300 wat max 8 OHM
250 wat 8 OHM
150 wat 4OHM
100 wat 8 OHM
Posiadam wieże o bardzo słabiutkim wbudowanym wzmacniaczu 6 OHM który napędza seryjnie dołączone głośniki 10 wat no i dla tego zastanawiam się co zrobić i co kupić żebym mógł się cieszyć ładnie brzmiącym dźwiękiem w domowym zaciszu.Niestety mam bardzo mało finansów na kupno jakiegoś wzmacnicza albo coś w tym stylu,dlatego szukam czegoś możliwie naj tańszego.Bardzo prosze o pomoc.Z góry wilekie dzięki.

marecki · Postautor: **marecki** » 18 sie 2005, o 21:37

No wiec cala ta koncowka mocy to taki urzadzenie elektroniczne zbudowane na bazie elementow dyskretnych lub ukladow scalonych zadaniem ktorego jest takie wzmocnienie niewielkiego sygnalu podawanego na wejscie (INPUT) aby mogl on wysterowac odpowiednimi sygnalami glosniki mocy z wyjscia (OUTPUT). Jezeli w Twojej wiezy jest deck, tuner lub CD to wyjscia z tych urzadzen (OUT) musisz polaczyc kablami CHINCH (czincz) wlasnie z wejsciem Twojej koncowki mocy. Ale... jezeli te urzadzenia nie posiadaja regulacji poziomu dzwieku (potencjometru) to wzmacniacz zagra z pelna moca a ty nie bedziesz mogl regulowac glosnosci. Dlatego przed taka koncowka mocy wpina sie potencjometr regulacji sily glosu.
Ponadto piszesz "Posiadam wieże o bardzo słabiutkim wbudowanym wzmacniaczu 6 OHM ". Zapamietaj ze omy nie sa wyznacznikiem mocy. Moc podawana jest w Watach tak jak opisales kolumny. Sadzac po tym ze kolumny maja moc 10 Watt to wzmacniacz moze miec naprawde malo 2-5 Watt.
Jezeli chodzi o porade w sprawie "co zrobić i co kupić żebym mógł się cieszyć ładnie brzmiącym dźwiękiem w domowym zaciszu" moja rada jest taka: choc bys mial wzmacniacz najlepszej klasy i idealne zrodlo dzwieku jezeli to zagra na twoich 10 Watt-owych glosnikach uwierz mi NIGDY nie uslyszysz prawdziwej muzyki. To glosniki sa ostatnim elementem toru fonicznego i one decyduja o tym co uslyszysz. Z doswiadczenia Ci powiem ze wieze typu compact graja o niebo lepiej po wymianie plastikowych kolumienek na np wolnostojace "prawdziwe" kolumny.

Ps. Koncowka mocy to inaczej typowy wzmacniacz tylko pozbawiony wszystkich regulatorow.

akaix · Postautor: **akaix** » 20 sie 2005, o 16:42

Dzięki za szczegółową odpowiedź,juz pomału się orientuje jak to wszystko wygląda.Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam:-)

marecki · Postautor: **marecki** » 21 sie 2005, o 19:38

A jezeli chodz Ci o glosniki to:

...podam tylko dane jakie są podane na głośnikach bo wiecej nie znam:(
600 wat 4 OHM
300 wat max 8 OHM
250 wat 8 OHM
150 wat 4OHM
100 wat 8 OHM

a potem jeszcze napisales, "który napędza seryjnie dołączone głośniki 10 wat"
Niebardzo wiem o co chodzi z tymi glosnikami bo piszesz ze masz seryjne 10 watt-owe i podajesz inne dane glosnikow, tylko jakich? Masz te glosniki? Napisz cos blizej o nich to moze dobierzemy jakas koncowke...

Strona WWW · Postautor: **end** » 21 sie 2005, o 22:49

Oczywiście proponuje poczytać troszkę literatury...

A jest co czytać

Jeśli Ty nie rozróżniasz ohm od Wat, to koniecznie przeczytaj jakąkolwiek książkę z podstawami elektroniki.(zobacz też stronę z linku w moim podpisie)

akaix · Postautor: **akaix** » 22 sie 2005, o 19:30

Trochę zamieszania zrobiłem błędem oczywiście rozróżniam i wiem o co chodzi z ochmami i wattami tyko trochę to źle sformułowałem.A sprawa jest taka że ze sprzętu grającego posiadam tylko wieże która ma głośniki o mocy 10 watt a więc no musi mieć słaby wzmacniacz.A te pozostałe głośniki to właśnie chcę podpiać do tej wieży ale przed tym potrzebuje jakiejś mocy więc albo wzmacniacz albo przed wzmacniacz.Naszczęście znalazłem stare radio grundig przerobione na wzmacniacz przez jakiegoś elektronika no i bardzo dobrze "napędza"te głośniki ale niestety mój kolejny problem polega na tym że jak dam głośniej(skala głośności wieży 0-30,gdy dam na 18)to już niestety wszystkie głośniki bardzo nie przyjemnie"charczą"dźwięk jest bardzo zniekształcony no i bas się traci.I teraz mam kolejną prośbę z pomocą co robić aby dźwięk był taki jaki ma być???

marecki · Postautor: **marecki** » 22 sie 2005, o 20:21

Wszystko byloby ok, gdybys podal troszke konkretnych danych, bo to co opisujesz to suche fakty na podstawie ktorych ciezko cos powiedziec. Sprobuj na poczatek napisac czy te glosniki masz luzem czy w jakis paczkach. Jezeli dalbys rade odczytalbys to co na nich pisze, jakie symbole oprocz cyfr.
Po kolejne jezeli mowisz ze dajesz volume deko poza polowe skali i glosniki charcza to wnioskuje ze sa one kiepsciotkie (no ale 600 Watt?) albo poziom wejsciowy sygnalu jest niedopasowany (za duzy) wzgledem wzmacniacza i robisz przesterowanie. Jezeli czulosc wzmacniacza (koncowki mocy) wynosi np. 500mV (przy tym sygnale wzm. osiaga pelna moc przy potencjometrze glosnosci na full) a ty podasz mu na wejscie sygnal np 1500 mV to juz w polozeniu powiedzmy ok 13 zagra on na full a w polozeniu 18-20 tak go przesterujesz ze znieksztalcenia osiagna wartosc kilunastu % i stana sie wyraznie slyszalne poprzez charczenie.
Jestes w stanie dostac sie do ukladow mocy i napisac co na nich pisze? (sa na radiatorach)
No a te glosniki zasilasz z wiezy czy z tego Grundig-Amplifier?:lol: bo piszesz Naszczęście znalazłem stare radio grundig przerobione na wzmacniacz przez jakiegoś elektronika no i bardzo dobrze "napędza"te głośniki ale niestety mój kolejny problem polega na tym że jak dam głośniej(skala głośności wieży 0-30

Ps. Albo jezeli dobrze rozumuje to czy wieza i jej wzmacniaczem zasilasz jeszcze tego Grundiga? No to wina przesterowania sygnalu...

Strona WWW · Postautor: **end** » 22 sie 2005, o 20:22

Potrzebny Ci jest wzmacniacz a nie przedwzmacniacz, mam nadzieję, że wiesz o czym piszę...
Nie wiem jakiej mocy jest ten przerobiony wzmacniacz ale wydaje się, że nie daje on sobie rady przy większym wysterowaniu...
Nic nie napisałeś w jakiej obudowie masz głośniki, samoróbka?
Może to głośniki się przesterowują (jakiej firmy te głośniki?)
Jednak bardziej stawiam na przesterowywanie się wzmacniacza...
Tak więc, pod głośniki takiej mocy potrzeba Ci zrobić dobrą końcówkę mocy...
Jednak przykro mi to stwierdzić ale z tego co napisałeś moge powiedzieć...nie dasz sobie z tym rady...

Niestety, wzmacniacze (koncówki) dużej mocy to dośc duże wyzwanie dla młodego konstruktora.
Tutaj potrzeba Ci wzmacniacza przynajmiej ze 200W sinus
A to po pierwsze tanie nie będzie.
Po drugie trzeba zrobić pożądny zasilacz z odpowiednią filtracją napięć zasilania
Dośc spory radiator i wiele, wiele innych elementów.
Tak więc, może gotowy wzmacniaczyk kup...
Pozdr.

[ Dodano: 22-08-2005, 21:23 ]
Widzę, że kolega marecki właśnie mnie wyprzedził z wypowiedzią

[ Dodano: 22-08-2005, 21:27 ]

Ps. Albo jezeli dobrze rozumuje to czy wieza i jej wzmacniaczem zasilasz jeszcze tego Grundiga? No to wina przesterowania sygnalu...

No własnie, nie wiemy czym Ty sterujesz tego Grundiga...

Liniowo? czy może z wyjść wzmacniacza wieży ?

marecki · Postautor: **marecki** » 22 sie 2005, o 20:38

No wlasnie, czy oby z wyjscia wiezy OUT tego na glosniki nie podpinasz sie przewodami w INPUT tego Grundiga?

akaix · Postautor: **akaix** » 22 sie 2005, o 20:49

A więc mam te głośniki w kolumnach.Ten radio wzmacniacz bo to coś takiego jest robie tak:wyjście na głośniki z wieży daję do wejścia "in" z tyłu wzmacniacza no a głośniki podpinam do wyjścia na głośniki z tego wzmacniacza.Niestety nie bardzo umiem się doszukac jakich kolwiek oznaczeń.Głośniki:
600 wat DIBEISI 4 ohm(link do aukcji z tym głośnikiem http://www.allegro.pl/show_item.php?item=60848732 )
300 wat DIBEISI 8 ohm
250 8 ohm,150 4 ohm,2x100 8 ohm watt UNISERWIS a niestety bardzo mało parametrów jest podane moc impedencja i skuteczność między 86 a 89 Db.Tak więc co mam zrobić z tym wszystkim?

[ Dodano: 22-08-2005, 20:55 ]
A wieża to zwykła miniwieża LG z 2 kolumnami a ten wzmacniacz no to jest podobny do zdjęcia które podałem w załączniku.Radio poprostu podłączam do sieci nie ma żadnych "udziwnien zasilających"a ni nic w tym stylu.

marecki · Postautor: **marecki** » 22 sie 2005, o 21:10

wyjście na głośniki z wieży daję do wejścia "in" z tyłu wzmacniacza no a głośniki podpinam do wyjścia na głośniki z tego wzmacniacza.

No i to jest problem dlaczego Ci charcza glosniki bo ty je przesterowywujesz. Zrob tak... miedzy wieze a wzmacniacz na kablu wstaw szeregowo rezystor (np. 100k, 220k, 470k) zeby oslabic sygnal. W lewym i prawym kanale. I napisz jak teraz to chodzi.

akaix · Postautor: **akaix** » 23 sie 2005, o 19:53

A te rezystory mają być na + i - czyli 2 rezystory na 1 kanał czy np. tylko na -?

marecki · Postautor: **marecki** » 23 sie 2005, o 20:24

To ma byc sos takiego... rezystor dajesz tylko na lini sygnalowej..

akaix · Postautor: **akaix** » 23 sie 2005, o 20:30

A czy możesz wysłać jakiś schemat albo zdjęcie na mojego maila jak te połączenie szeregowe wygląda(coś tam się oriętuje ale wole być pewny),ponieważ na forum przeglądarka nie ukazuje mi zdjęć mój e-mail akaix1@o2.pl.Z góry dzięki!

[ Dodano: 24-08-2005, 20:06 ]
Witam.Podłączyłem szeregowo rezystory kolejno 100k 300k 470k 10k i 1k no i najlepszym wyjściem było zastosowanie rezystora 1k,ponieważ oporniki o wiekszej rezystancji okazały sie zbyt mocne.Bardzo dsziękuję za dobrą i fachową radę bo dzięki niej sprzet chodzi super,jeszcze raz bardzo dziękuję i pozdrawiam!!!:-D

marecki · Postautor: **marecki** » 24 sie 2005, o 22:31

Podalem Ci dla przykladu takie duze wartosci rezystorow bo np filtr do subwoofera + koncowka mocy zasilane sa nie liniowo tylko wlasnie jak u ciebie z wyjscia mocy ale poprzez rezystory az 2,2 MOhm (zobacz kit AVT 2449)

ZenObi · Postautor: **ZenObi** » 25 sie 2005, o 11:57

Witam.
Może się mylę, ale sterowanie końcówką mocy z własnym przedwzmacniaczem z wyjścia głośnikowego to nie najszczęśliwszy pomysł. Wprowadza to kolejne zniekształcenia do sygnału.
Czy ta wieża nie ma przypadkiem żadnego wyjścia liniowego?? Pomijam wyjście słuchawkowe, bo ono i tak najczęściej jest robione przez rezystor właśnie

.
A jeżeli nie ma, to może gdzieś w środku podpiąć się do sygnału?

marecki · Postautor: **marecki** » 25 sie 2005, o 20:07

Tak, zgodze sie z toba ale przy sprzecie tej klasy co ma Akaix to znieksztalcenia chyba nie beda az tak bardzo brane pod uwage

.

Strona WWW · Postautor: **end** » 25 sie 2005, o 22:21

Racja, ale w sumie można by spróbować.
Zawsze to nie THD 20% tylko 10%

ZenObi · Postautor: **ZenObi** » 28 sie 2005, o 20:40

Witam.
Autor postu już chyba zniknął, i nie powie nam już nic mądrego. W każdym razie gdyby znalazł wyjście liniowe, to mógłby sobie zrobić kwadrofonię

na czterech głośnikach.
A propos tematu: zbudowałem kumplowi wzmacniacz stereo na tda2050, ale narzeka, że strasznie cicho mu gra. Ma kilkuwatowe głośniczi, które ten wzmacniacz powinien wyrwać z butów. Jest zbyt słaby sygnał z CD. Jak zbuduję mu "podciągacz" z jednego opampa (mam akurat niskoszumowe) i paru rezystorów (normalny wzmacniacz nieodwracający wg klasycznej implementacji z wykładów elektroniki) to bardzo pogorszy mu sygnał? Chociaż przy jego głośnikach nie będzie różnicy

Ale jakby kupił sobie coś lepszego?

marecki · Postautor: **marecki** » 29 sie 2005, o 05:40

ZenObi cos tam o czym piszesz jest niedopasowane bo przewaznie liniowy sygnal z CD ma wartosc ok 1000-2000 mV a te koncowki mocy TDA znowu duza czulosc 35-250 mV!!! czyli cos jest nie tak. A o tego OPA mozesz byc spokojny, gdzies doczytalem sie ze w profesjonalnych studyjnych stolach mixerskich sygnal tylko w jednym torze przechodzi przez kilkadziesiat NE 5532, NE 5534. Takze masz porownanie....

CO TO JEST KOŃCÓWKA MOCY I JAKĄ DOBRAĆ???

Re: CO TO JEST KOŃCÓWKA MOCY I JAKĄ DOBRAĆ???

Kto jest online