zasilacz - przetwornica .... pomocy !!!

[Photon]

nie moge poradzic sobie z zasilaniem "neona" ... owa lampka ma w wyposazeniu przetwornice ktorą zasila sie 9V a na wyjsciu ma 156V napiecia zmiennego.... czestotliwosci nie mierzyłem... neon podlaczony do tej przetwornicy swieci wspaniale... ale chcialbym zeby mrugał w rytm muzyki... wiec do wyjscia wzmacniacza subwoofera podłączylem transformator 24v/220v (2W) a do transformatora neon... efekt jest taki ze neon faktycznie mruga w rytm muzyki ale dosć słabo i to przy takiej mocy ze głowa pęka od chałasu a transformator ciutke sie grzeje....
jesli ktoś wie co zrobic zeby neonik działał jak nalezy to proszę o pomoc... obiecuje sie odwdzięczyć
Krzysiek PHOTON




Troche opisu tego o czym mowie :
Co to takiego ? - Jest to giętka, elastyczna rurka (średnica od 1mm do 5 mm), która dzięki dołączonemu zasilaniu -świeci!
Neon może być cięty na dowolne kawałki - i dowolnie wyginany. Pobór prądu jest znikomy, dlatego można znaleźć wiele zastosowań dla takich neonów .Zasilanie 3, 9 lub 12V. Potrzebne są do tego specjalne przetworniki - Na wyjściu napięcie wynosi około 100V , 600Hz
Czas świecenia neonu zależy od częstotliwości pracy przetwornika - im większa częstotliwość, tym krótszy nominalny czas pracy.
Przy 600Hz czas pracy wynosi około 6000h. Po upływie tego czasu neon świeci nadal, ale mniej intensywnie. Jasność neonu zależy od częstotliwości - można stosować zarówno 50 Hz, jak i 6000 Hz. Możliwe jest podłączenie do zasilania 220V, ale bezpośrednie zasilanie tym napięciem dość szybko uszkadza neon. Trzeba stosować rezystor podłączony szeregowo

[czarutek]

Nie znam się aż na tyle, ale wydaje mi się trochę ryzykowne dla wzmacniacza podłączanie pod jego wyjście transformatora, który on najprawdopodobniej rozumie jako cewkę z rdzeniem, w dodatku o nieznanej impedancji. Sorki jeśli bredzę, to tak na wyczucie.
A dlaczego świeci słabo... Pewnie z muzyki to neon widzi szum. Gdyby odtwarzać czysty, selektywny sinus, np. 1kHz, to pewnie zaświeciłby jaśniej...
Wydaje mi się, że należałoby zrobić jakiś układzik aktywny zamiast tego transformatora, ale jaki...

[Rasel]

Musisz zastosować transformator o mniejszym napięciu uzwojenia wtórnego (w Twoim przypadku jest to uzwojenie pierwotne o napięciu 24V). Jeżeli zastosujesz transformator o napięciu 6V, to neon będzie dobrze świecił przy 16-krotnie mniejszej mocy wyjściowej wzmacniacza niż obecnie - zaoszczędzisz na uszach.

Możesz to osiągnąć odwijając trochę zwojów z uzwojenia 24V zastosowanego transformatora.

[czarutek]

Jak to właściwie jest? Mam transformator 'sieciowy' 220/24V, np. 1A. I co, podłączam go na odwrót pod 24V i uzyskuję transformator 24/220V?
Coś mi tu nie gra, ale może źle rozumiem...

[gogo4]

Jak to właściwie jest? Mam transformator 'sieciowy' 220/24V, np. 1A. I co, podłączam go na odwrót pod 24V i uzyskuję transformator 24/220V?
Coś mi tu nie gra, ale może źle rozumiem...

Dokładnie tak!!!

[Photon]

Musisz zastosować transformator o mniejszym napięciu uzwojenia wtórnego (w Twoim przypadku jest to uzwojenie pierwotne o napięciu 24V). Jeżeli zastosujesz transformator o napięciu 6V, to neon będzie dobrze świecił przy 16-krotnie mniejszej mocy wyjściowej wzmacniacza niż obecnie - zaoszczędzisz na uszach.

Możesz to osiągnąć odwijając trochę zwojów z uzwojenia 24V zastosowanego transformatora.

hmmm wlaśnie... tak tez zrobiłem juz wczesniej.... kupilem trafo 220/10,5v niestety efekt byl taki sam ale sproobuje jeszcze odwinac troszke uzwojenia z wtoornego

[Photon]

Jak to właściwie jest? Mam transformator 'sieciowy' 220/24V, np. 1A. I co, podłączam go na odwrót pod 24V i uzyskuję transformator 24/220V?
Coś mi tu nie gra, ale może źle rozumiem...

ja kiedys nauczylem sie ze transformator to stosunek ilosci zwojów na pierwotnym i wtoornym.... nikt nie powiedzial mi ze wtorne nie moze byc pierwotnym, nauczylem sie tez kiedys ze jesli na pierwotnym ktore posiada 10zwojów podamy 10V czyli 1V=1zwój to na wtórnym bedzie to samo czyli jesli na wtornym jest 20 zwojów to bedzie tam 20V a jesli 5zwojów to 5V... oczywiscie czysto teoretycznie ale na tej zasadzie rozumiem transformator....

[czarutek]

Jeszcze do niedawna miałem tu pod ręką Niuńka, speca przez 'S' między innymi właśnie od transformatorów wszelkiej maści. Zaprojektował i wykonał ich w życiu na pewno z 1000, co najmniej. On by nam z biodra rozwiał wszystkie wątpliwości...
Niestety, już od ponad miesiąca jest 'niedalekim sąsiadem' AVT.
Przepraszam za takie określenie...

[Rasel]

Jak to właściwie jest? Mam transformator 'sieciowy' 220/24V, np. 1A. I co, podłączam go na odwrót pod 24V i uzyskuję transformator 24/220V?

Ponieważ transformator nie ma niestety 100% sprawności, to w ten sposób uzyskamy transformator "prawie" 24V/220V.

Trzeba wziąć pod uwagę, że projektant transformatora podczas obliczania liczby zwojów uzwojenia pierwotnego i wtórnego musiał uwzględnić straty w miedzi (uzwojeniach) i żelazie (rdzeniu). W praktyce odjął trochę zwojów z uzwojenia pierwotnego, natomiast do wtórnego - dodał. W związku z tym przy odwróceniu uzwojeń pierwotnego i wtórnego nie uzyskamy transformatora 24V/220V. Zamiast 220V będzie z pewnością mniej - o ile to w praktyce zależy od mocy transformatora. Zależność jest prosta: większa moc transformatora = większa sprawność = mniejsza różnica napięć przy odwrotnym podłączeniu.

Oprócz zmniejszenia napięcia, mniejsza będzie oczywiście także moc transformatora włączonego w taki sposób.

Ale uwzględniając powyższe zależności, można bez żadnych obaw w każdym transformatorze sieciowym zamienić uzwojenie wtórne z pierwotnym.

Pozdrawiam i wszystkim życzę Wesołych Świąt i takiego dyngusa, jakiego sobie życzycie!

[tplewa]

A jak by tak zaczac kluczowac napiecie zasilajace neon triakiem ???
Triaka natomiast przez jakis filtr na operacyjnym dostrojony do jakiejs cestotliwosci akustycznej ... najlepjej niskiej . Czyli poprostu cos jak dawne kolorofony.

Co do podlaczania trafa do wzmaciacza to bym raczej niepraktykowal... bo jesli koncowkja nieposiada zabezpieczen to mozna ja uwalic, pozatym mamy niepotrzebne straty w koncowce idace na zasilanie neonu.

Pozdrawiam
Tomek