Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Banalne pytanie o 10Mbps.

Awatar użytkownika
Statyk
-
-
Posty:169
Rejestracja:20 paź 2009, o 23:32
Lokalizacja:GPS
Banalne pytanie o 10Mbps.

Postautor: Statyk » 8 lut 2010, o 00:51

Ponieważ nie mogę się zebrać do pomiaru, mam pytanie dotyczące sieci internetowych: Jaka jest częstotliwość sygnału przesyłanego i odbieranego na złączu RJ-45 dla np. 10Mb/sek.? Jakie są poziomy tych sygnałów? O co chodzi?... Robię przymiarkę do transmitera/receivera zamieniającego sygnały ze skrętki na dwukanałowy tor optyczny (może laserowy?). Jakie częstotliwości tutaj wchodzą? 1MHz, 5MHz, 100MHz?
Pozdrawiam.

awatar100
-
-
Posty:420
Rejestracja:27 cze 2003, o 07:55
Lokalizacja:Gdańsk
Kontaktowanie:

Postautor: awatar100 » 8 lut 2010, o 15:42

tak kolo 20mhz

gavi
-
-
Posty:218
Rejestracja:14 kwie 2003, o 15:03
Lokalizacja:Warszawa
Kontaktowanie:

Postautor: gavi » 9 lut 2010, o 08:53

tak kolo 20mhz
Myślę ,że raczej 20MHz bo 20mHz to 0.020 Hz :)

A tak na poważnie to przecież 10Mb/s to 10 milionów bitów na sekundę . Biorąc pod uwagę iz jest to (powinien być )impuls prostokątny, wiec jego harmoniczne sięgają znacznie wyżej. Myślę ,że trzeba sie liczyć z pasmem 50-100MHz.

Awatar użytkownika
ECC88
-
-
Posty:408
Rejestracja:23 paź 2009, o 15:28
Lokalizacja:Köln

Postautor: ECC88 » 9 lut 2010, o 19:18

A może by tak częstościomierz i oscyloskop podłączyć i wygenerować "transmisje próbną"!?

Awatar użytkownika
Statyk
-
-
Posty:169
Rejestracja:20 paź 2009, o 23:32
Lokalizacja:GPS

Postautor: Statyk » 9 lut 2010, o 23:57

Biorąc pod uwagę wielkość transformatorków wejściowego i wyjściowego karty sieciowej, oraz fakt przesyłania sygnału skrętką, 50MHz wydaje się być szczytem możliwości łącza. A tak przy okazji; 10Mbit to jest 10mln. bitów? Szukałem przeliczników Si, ale wszędzie przeliczają bity na bajty. Wiki w tej kwestii również daje zagadkową odpowiedź:
W układzie SI:
1 Mbit = 125.000 bajtów
1 kB = 1.000 bajtów
1 Mbit/s = 125kB/s
Zwykle:
1 Mbit = 125.000 bajtów
1 kB = 1.024 bajty (2^10 zamiast 10^3) 1 Mbit/s = 122,0703125 kB/s
W układzie SI mega oznacza 10^6, a kilo oznacza 10^3. Jednak zwykle w informatyce stosuje się przedrostek dwójkowy - odpowiednio: 2^20 i 2^10. Jest on jednak stosowany niekonsekwentnie.
Z powodu całego tego zamieszania IEC proponuje stosować inne przedrostki, np. myśląc o kilobajcie w znaczeniu 1024 bajtów, powinniśmy stosować symbol KiB, który odnosi się do kibibajtu.
Jeśli moje rozumowanie jest słuszne, to 10Mb/s będzie sobą przedstawiać 10mln logicznych jedynek i tyle samo logicznych zer w czasie jednej sekundy, czyli 10mln Hz → 10MHz... Producenci kabli muszą chyba kierować się jakimiś wytycznymi parametrów. Pojemność własna, indukcyjność, tłumienie, pasmo przenoszenia itd. 100MHz w skrętce zakończonej transformatorkami?

gavi
-
-
Posty:218
Rejestracja:14 kwie 2003, o 15:03
Lokalizacja:Warszawa
Kontaktowanie:

Postautor: gavi » 10 lut 2010, o 10:28

Producenci kabli muszą chyba kierować się jakimiś wytycznymi parametrów. Pojemność własna, indukcyjność, tłumienie, pasmo przenoszenia itd. 100MHz w skrętce zakończonej transformatorkami?
No cóż - nie należy lekceważyć sobie skrętki i traktować jej statycznie jako pary skręconych drutów posiadających jedynie rezystancję , pojemność i indukcyjność jednoznacznie zawężajacych pasmo.
Skrętkę należy raczej traktować jako linię długą o ściśle określonych parametrach rozłożonych i służącą do przesyłania pewnej fali.
Z tego co sie kiedyś doczytałem nie można np. dowolnie sobie użyć par ze skrętki - są określone standardy ( 568A i 568B) określające kolejność podłączenia. I wcale nie chodzi tu o to żeby wszędzie była powtarzalność i monterom było łatwiej, a o to że poszczególne pary mają różne długości splotu i w związku z tym różne parametry elektryczne.
A tak przy okazji - sieć 100MHz też składa się z takiej samej skrętki (no z trochę lepszych materiałów i precyzyjniej wykonaną - raczej kategoria 6e zamiast katagorii 5e) a urządzenia posiadają na wejściach transformatorki impulsowe .

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Postautor: pajaczek » 10 lut 2010, o 13:47

A tak przy okazji - sieć 100MHz też składa się z takiej samej skrętki (no z trochę lepszych materiałów i precyzyjniej wykonaną - raczej kategoria 6e zamiast katagorii 5e) a urządzenia posiadają na wejściach transformatorki impulsowe .
Do eth100 wystarczy 5e+.
Statyk a zaglądałeś pod hasło skrętka?
Z tego co sie kiedyś doczytałem nie można np. dowolnie sobie użyć par ze skrętki - są określone standardy ( 568A i 568B) określające kolejność podłączenia. I wcale nie chodzi tu o to żeby wszędzie była powtarzalność i monterom było łatwiej, a o to że poszczególne pary mają różne długości splotu i w związku z tym różne parametry elektryczne.
W zasadzie tak, ale to teoria, praktyka idzie swoją drogą. Kolorystyka zwykle poprostu ułatwia życie, a "fachowcy" i tak zaciskają czasem jak leci (w tym po kolei kolorkami brr).
A zaciśnięcie crossa polega właśnie na zaciśnięciu 568A i 568B na przeciwnych końcach. Przewód prosty może mieć dowolny z nich, jednakowy standard na obu końcach.
A tak przy okazji; 10Mbit to jest 10mln. bitów? Szukałem przeliczników Si, ale wszędzie przeliczają bity na bajty. Wiki w tej kwestii również daje zagadkową odpowiedź
Informatyka to dziwna dziedzina ;)
Faktycznie po przekroczeniu 1kbit zauważono problem. Najpierw forsowano oznaczenie:
b - bit
B - Bajt
kB = 1000B (kb = 1000bit)
KB = 1024B
jednak i tu pojawiły się problemy i obecnie popularna jest forma:
kB = 1000B
KiB = 1024B
MB = 1000000B
MiB = 1048576B = 1024 KiB
a jako że B (bajt) to 8 b (bitów)... to dalsze przeliczenia są oczywiste.

Tyczy się to również dziedzin pokrewnych jak telekomunikacja.

Awatar użytkownika
Statyk
-
-
Posty:169
Rejestracja:20 paź 2009, o 23:32
Lokalizacja:GPS

Postautor: Statyk » 10 lut 2010, o 20:46

Wiki w kwestii skrętek zmiażdżyła mnie danymi:
(dzięki Pajączek za sugestię.)
Kategorie skrętki wg europejskiej normy EN 50171:

* klasa A – realizacja usług telefonicznych z pasmem częstotliwości do 100 kHz;
* klasa B – okablowanie dla aplikacji głosowych i usług terminalowych z pasmem częstotliwości do 4 MHz;
* klasa C (kategoria 3) – obejmuje typowe techniki sieci LAN wykorzystujące pasmo częstotliwości do 16 MHz
* klasa D (kategoria 5) – dla szybkich sieci lokalnych, obejmuje aplikacje wykorzystujące pasmo częstotliwości do 100 MHz;
* klasa E (kategoria 6) – rozszerzenie ISO/IEC 11801/TlA wprowadzone w 1999, obejmuje okablowanie, którego wymagania pasma są do częstotliwości 250 MHz (przepustowość rzędu 200 Mb/s). Przewiduje ono implementację Gigabit Ethernetu (4x 250 MHz = 1 GHz) i transmisji ATM 622 Mb/s;
* klasa EA (kategoria 6A) - wprowadzona wraz z klasą FA przez ISO/IEC 11801 2002:2 Poprawka 1. Obejmuje pasmo do częstotliwości 500 MHz;
* klasa F (kategoria 7) – opisana w ISO/IEC 11801 2002:2. Możliwa jest realizacja aplikacji wykorzystujących pasmo do 600 MHz. Różni się ona od poprzednich klas stosowaniem kabli typu S/FTP (każda para w ekranie plus ekran obejmujący cztery pary) łączonych ekranowanymi złączami. Dla tej klasy okablowania jest możliwa realizacja systemów transmisji danych z prędkościami przekraczającymi 1 Gb/s;
* klasa FA (kategoria 7A) - wprowadzona przez ISO/IEC 11801 2002:2 Poprawka 1. Obejmuje pasmo do częstotliwości 1000 MHz;

Wróć do „Nie(elektroniczny) Hyde Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 26 gości