Jak to jest że wzmacniacz jest na 4 Ohm albo na 8 Ohm

Strona WWW · Postautor: **end** » 17 cze 2003, o 15:25

Co ustala że wzmacniacz jest albo 4 albo 8 Ohm
W ogóle po co te różnice ?
Czym różni się 8 ohm wzmacniacz od 4ohm ?

dioda · Postautor: **dioda** » 17 cze 2003, o 15:54

4 lub 8 Ohm, chodzi tu o impedanję jaką możemy obciążyć wyjście wzmakola.
Jężeli obciążymy wzmakol zbyt małą impedancją( np:pod
wy 8 Ohm włączymy głośnik 4 omowy) to może nam się sfajczyć zarówno głośnik jak i końcówka mocy(popłynie za duży prąd).
Natomiast odwrotnie jeżeli wepniemy zbyt dużą impedancję to po prostu będzie kijowo grało(popłynie za mały prąd)

igod · Postautor: **igod** » 17 cze 2003, o 20:36

"Natomiast odwrotnie jeżeli wepniemy zbyt dużą impedancję to po prostu będzie kijowo grało(popłynie za mały prąd)"

Bzdura. Wzmacniacza obciążony wyższa impedancją będzie grał tak samo, zmniejszy się tylko moc wyjściowa.

Strona WWW · Postautor: **end** » 18 cze 2003, o 10:25

Wiem o tym, że jak podłacze większa oporność nawet w nieskończoność, to wzmakowi nic się nie stanie,po prostu nie może być mniejsza niż ma ją wzmacniacz.
Ale chodzi mi o to co ustala tą impedancję wyjściową wzmaka a nie jaki moge podłaczyć głośnik bo to wiem...
Dzięki za odp.
Pozdrawiam!

igod · Postautor: **igod** » 18 cze 2003, o 13:50

Ustala to cała konstrukcja wzmacniacza począwszy od zasilacza kończąc na tranzystorach końcowych.

Strona WWW · Postautor: **end** » 18 cze 2003, o 14:24

Dziękuje wszystkim za wyczerpujące odpowiedzi...
Pozdrawiam!!!

katarcza · Postautor: **katarcza** » 20 cze 2003, o 11:53

Tak na prawdę chodzi o rezystancję wyjściową wzmacniacza i dopasowanie energetyczne. Dopasowanie energetyczne źródła do odbiornika polega na tym, że rezystancja odbiornika i wewnętrzna źródła musi byc równ, wówczas największy procent mocy odkłada się na odbiorniku. Dlaczego tak jest można udowodnic matematycznie. tak więc typ kolumny zależy od końcówki wzmacniacza, rezystancji statycznej i dynamicznej tranzystorów itp, nie zależy wcale od zasilacza iczy wzmacniacza wstepnego (napięciowego)!!! Tym samym zmiana rezystancji kolumn powoduję zmiane mocy wyjściowej jak i sprawności wzmacniacza. Często w parze z tym idzie zmiana zniekształceń, ale to juz bardzo pośredni efekt.

dioda · Postautor: **dioda** » 22 cze 2003, o 16:27

Bzdura. Wzmacniacza obciążony wyższa impedancją będzie grał tak samo, zmniejszy się tylko moc wyjściowa.[/quote]

Może i tak, ale o ile wyższą???
Ja obciążyłem wyjście 4 Ohm dwoma głośnikami 8 Ohm połączonymi w
szereg (w sumie 16 Ohm) dzaięki były przytłumione (może to wina samych głośników), ale w układzie równoległym(4 Ohmy) grało całkiem dobrze. Tak więc pojęcie "wyższa impedancja" jest względne.

Strona WWW · Postautor: **end** » 22 cze 2003, o 18:06

No tak...
Każdy wie że moc będzie taka sama ale jak podłaczysz głosnik 4 ohm tom będzie grał głośniej niz taki np.8 ohm przy tej samej mocy wyjściowej.
To logiczne.
Jestem spalony....

rk · Postautor: rk » 23 cze 2003, o 19:35

Każdy wie że moc będzie taka sama ale jak podłaczysz głosnik 4 ohm tom będzie grał głośniej niz taki np.8 ohm przy tej samej mocy wyjściowej.
To logiczne.

kolejna bzdura. skąd takie pomysły?

moc zależy od obciążenia, a głośność od mocy (jaką dostaje głośnik) i efektywności.

katarcza · Postautor: **katarcza** » 23 cze 2003, o 22:30

Widziałem powyżej sporo napisów bzdura itp. Nie wnikam co tam popisaliscie, ale podtrzymuje z całą stanowczoscia swoja wypowiedź. Jak ktos uważa inaczej, proponuje mały dokształt, i powrót do poctaw.

Pozdrawiam

rk · Postautor: rk » 23 cze 2003, o 23:30

katarcza, ale tak szczerze: czy ty wiesz chociasz trochę jak działa wzmacniach audio?

rezystancja wyjściowa wzmacniacza musi być jak najniższa, tego wymaga współczesna kolumna do poprawnej pracy.
rezystancja wyjściowa jest ukryta w parametrze DF (współczynnik tłumnienia) wynosi we wzm. tranzystorowych zazwyczaj 50-2000, co oznacza, że rez.wy.wzm. jest 50-2000 razy większa od 8om (założonej rezystancji kolumn)

dopasowanie energetyczne jest słuszną teorią, ale zupełnie nie ma zastosowania w torze wzmacniacz-głośnik (chyba, że ktoś używa głośników o imp. 0,01ohm)

pozdr

eljot87 · Postautor: **eljot87** » 29 lis 2005, o 19:58

a jak można sprawdzić jaką impedancję ma wzmacniacz?...

Strona WWW · Postautor: **end** » 29 lis 2005, o 20:26

Każdy wie że moc będzie taka sama ale jak podłaczysz głosnik 4 ohm tom będzie grał głośniej niz taki np.8 ohm przy tej samej mocy wyjściowej.
To logiczne.
kolejna bzdura. skąd takie pomysły?

moc zależy od obciążenia, a głośność od mocy (jaką dostaje głośnik) i efektywności.

Przyznaję, że to bzdura i sam to napisałem...
Oczywiście masz rację w 100%
Pozdr.

Tomekk · Postautor: **Tomekk** » 30 lis 2005, o 08:35

Tak na prawdę chodzi o rezystancję wyjściową wzmacniacza i dopasowanie energetyczne. Dopasowanie energetyczne źródła do odbiornika polega na tym, że rezystancja odbiornika i wewnętrzna źródła musi byc równ, wówczas największy procent mocy odkłada się na odbiorniku.

Zgoda pod warunkiem że będziemy rozpatrywać obciążenie jako impedancję a nie rezystancję. Mało tego, impedancja zestawu głośnikowego mocno zależy od częstotliwości i pewnie dlatego podaje sie moc sinus dla standardowego 1kHz. Nie jestem pewien, ale impedancja głośnika (zestawu) jest podawan dla tej własnie czestotliwości. Ogólnie impedancja obciązenia wzmacniacza audio jest impedancją dopadowania mocy, a to własnie oznacza że impedancja źródła ( czyli wzmacniacza) jest równa impedancji obciążenia (czyli głośników). Jeżeli te wartości nie sa równe ( w obie strony), to nie jest dobrze. Dla mniejszych impedancji np 4omy zamiast 8 omów można przede wszsytkim uszkodzić wzmacniacz. Dla większych impednacji niz znamionowa niedopasowanie może się objawiać zmianą charakterystyki wzmacniacza, powstawaniem zniekształceń itp. Często wzmacniacze projektowane na 4 omy sa tak projektowane, że moga byc bez problemu obciążane impedancją 8omów. Odwrotnie raczej nie. Przy bardziej wymagających konstrukcjach jeżeli producent zaleca 4 omy , to lepiej obciązyc 4omami

Dlaczego tak jest można udowodnic matematycznie. tak więc typ kolumny zależy od końcówki wzmacniacza, rezystancji statycznej i dynamicznej tranzystorów itp, nie zależy wcale od zasilacza iczy wzmacniacza wstepnego (napięciowego)!!!

Ogólnie zależy od konstrukcji wzmacniacza czyli od obciążenia dla jakiego został zaprojektowany. Natomiast moc wyjściowa (maksymalna) przyzałożonym dopasowaniu i maksymalnym dopuszczalnym poziomie zniekształceń moze już zależeć od od innych czynników - między innymi od zastosowanego zailacza.

Tym samym zmiana rezystancji kolumn powoduję zmiane mocy wyjściowej jak i sprawności wzmacniacza. Często w parze z tym idzie zmiana zniekształceń, ale to juz bardzo pośredni efekt.

no tak ....tylko dalej mówimy o impedancji

bogo11 · Postautor: **bogo11** » 30 lis 2005, o 09:53

Może rozszerzę to pytanie, będzie łatwiej analizować
Zakładam, że rozpatrujemy wzmacniacze do użytku domowego rzędu 100-150 W
Dlaczego podawane są moce przy dwóch impedancjach?
Dlatego, żeby się pochwalić mocą maksymalną w folderach. Ona jest przy najniższej impedancji. Ponieważ większość kolumn ma impedancję 8Ohm to taką moc w efekcie uzyskamy. Dobry producent poda również tą drugą moc w papierach. Jeżeli nie podaje, to zazwyczaj przy 8 Ohm dla tej konstrukcji są większe zniekształcenia.

Kolumna 4Ohm do wzmacniacza 8 ohm
Dlaczego producent nie zaleca:
- Prąd chwilowy tranzystorów końcowych przy max obciążeniu przekracza wartości dopuszczalne ( w tym wypadku moc może przekroczyć wartości dla której był liczony).
- Moc strat wzmacniacza może przekroczyć dopusz czalne wartości (moc strat nie przypada na max moc wyjściową i dla parametrów napięcia liczonych na 8 Ohm może być zabójcza przydłuższej pracy)
- Mała wydajność prądowa zasilacza (trafo nie ma takiego zapasu mocy, dla niższej impedancji aby zachować poziom mocy wymagany jest większy o 1,41 prąd) Może to spowodować duże spadki napięcia w rytm muzyki, co może powodować zniekształcenia.
- możliwość przegrzania całości i wzrostu awaryjności.
- Konstrukcja na 8 Ohm jest tańsza niż uniwersalna

Mniejszą impedancję podłącza zazwyczaj po to aby więcej wyciągnąć ze wzmaka. Dlatego Producenci zabezpieczają się przed skutami wymienionymi powyżej.

Kolumna 4Ohm do wzmacniacza 8 ohm -co możemy robić
- możemy podłączać pod warunkiem słuchania na max połowę mocy
- Jeżeli znamy konstrukcję możemy trochę "przesadzić". Dotyczy to większości starych polskich konstrukcji tworzonych z duuużym zapasem mocy.

Impedancja wyjściowa wzmacniacza nie ma nic wspólnego z możliwościa podłączania kolumn, gdyż zazwyczaj jest ona dużo poniżej 1 Ohma.

mulkey · Postautor: **mulkey** » 30 lis 2005, o 17:16

Zostało poruszone pytanie jak sie liczy impedancje

. Otoż na zajeciach doszlismy kiedys do wniosku ze Z= 1/R. Ale moze ktos wie czy to ten wzor bo sa inne wzory na Z =pierwiastek X^2 +R^2 = ? tylko moze mozna to jakos latwiej policzyc?

radzio · Postautor: **radzio** » 30 lis 2005, o 17:58

Z= 1/R

czyli z tego wynika, że Ohm jest równy 1/Ohm?
1/R to jest konduktancja (G) a nie impedancja.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Impedancja

Ponieważ impedancja zależy od reaktancji , która to zaś zależy od częstotliwości jej wartość nie jest stała w funkcji częstotliwości.

Jak to jest że wzmacniacz jest na 4 Ohm albo na 8 Ohm

Kto jest online