zgrzewarka punktowa, jak zrobic

danek · Postautor: **danek** » 3 lis 2005, o 00:49

Potrzebuje wiedzy na temat budowy transformatora zgrzewarki i zasady jaka obowiązuje co do ilości zwojów, przekroju drutu i wielkości rdzenia. Chciałbym wiedziec czy dało by się ją wykonac ze 120A spawarki z regulowanym rdzeniem

ACeK · Postautor: **ACeK** » 3 lis 2005, o 01:34

ja znam budowe jednej zgrzewarki w ktorej jest zwykly transformator regulacja pradu na tyrystorach jest po stronie pierwotnej a uzwojenie wtorne jest uzwojeniem pracujacym jako zwarte

regulacja pradu zgrzewania polegala na ustawieniu czasu zgrzewania czyli czasu przwodzenia tyrystorow ktore byly polaczone anoda z katoda (czyli jeden przewodzil dodatnia polowe a drugi ujemna) bramki razem sterowane przez transformatar izolacyjny ferytowy a same elektrody zgrzewcze mialy chlodzenie woda zas docisk sterowany powietrzem. Zasady budowy transformatora sa jednakowe wazna jest przekladnia oraz nie przekraczanie gestosci pradu w przewodach

danek · Postautor: **danek** » 3 lis 2005, o 21:50

Byłbym kosmicznie wdzięczny, gdybym mógł dostac schemat tej zgrzewarki i wzór na obliczenie przekrojów drutu i rdzenia. Nie mam wielkiej wiedzy na tematy elektroniczne, ale udało mi się zbudowac półautomat mając tylko transformator. Mój adres: danielraczkowski@op.pl

ACeK · Postautor: **ACeK** » 4 lis 2005, o 00:26

Ze schematem to bedzie klopot bo ja juz nie pracuje w tej firmie ponad 10 lat i pewnie z tych dwuch zgrzewarek juz nic nie zostalo

Ale generalnie zasada jej dzialania jest taka jak w poscie wyzej. Byla zasilana z dwuch faz czyli 380V czym wyzsze napiecie zasilania na pierwotnym to mniejszy prad w uzwojeniu. Tyrystory jak dobrze pamietam byly 125 A na 1000 V w obwodzie uzwojenia pierwotnego. Mocy transformatora

pamietam

Zasada dzialanie byla taka ze byly dwa czujniki chlodzenia (woda) oraz cisnienia powietrza (docisk elektrod) dopoki nie byly zamkniete to nie bylo podanego napiecia sterujacego. Na cisniecie stopki powodowalo uruchomienie zaworu powietrza i uderzenie oraz trzymanie elektrod w chwili gdy elektrody byly zwarte krancowka zalaczala uklad czasowy (na kondesatorze i drabince opornikow wlaczanych przez wieloobrotywy przelacznik) ktory wysterowywal przekaznik. Przekaznik uruchamial generator przebiegu moze jakies 1kHz z ktorego byl sterowany tranzystor mocy zasilacy uzwojenie transformatora impulsowego (gdy byl zasilany cichutko piszczal) z ktorego byly bezposrednio sterowane bramki tyrystorow a same tyrystory mialy zabezpieczajacy uklad przepieciowy. Jakie bylo napiecie pracy na elektrodach zgrzewczych nie pamietam ale na pewno male. Obwod wtorny skladal sie tylko z uzwojenia i elektrod

Kod: Zaznacz cały

                       |---------------------------|
                       |                           |
             -----*----|Uklad sterowania czasowego |
            /     |    |                           |
      ---|>|---   |    |---------------------------|
      |        |  |
      |        |  | Uzw pier 
*-----*        *---------     ---------------------
      |        |  |     |     |                   |
      |        |  |    ---   ---                  |eleltroda
      ---|<|---   |    | | " | | uzw.             v
        /         |    | | " | | wtorne          === material zgrzewany 
 380V   ----------     | | " | |                  ^
                       ---   ---                  |elektroda   
                        |     |                   |
*------------------------     ---------------------

awatar100 · Postautor: **awatar100** » 4 lis 2005, o 06:19

tak zeby bylo lege artis :
nie wolno obciazac sieci 3 fazowej nie symetrycznie
napiecie miedzyfazowe to 400v

ACeK · Postautor: **ACeK** » 4 lis 2005, o 08:12

Nie wszystkie urzadzenia elektryczne sa trojfazowe dlatego lepiej jest wlaczyc urzadzenie pobierajace duza moc na dwuch faza niz na jednej wiadomo ze idealem jest trojfazowe ale co ma ktos zrobic skoro juz takie ma

uklad obciazajacy ta sama moca dwie fazy jest mniej szkodliwy niz jednofazowy o tej samej mocy (chodzi o symetrie obciazenia)

pajaczek · Postautor: **pajaczek** » 4 lis 2005, o 12:19

Ze schematem to bedzie klopot bo ja juz nie pracuje w tej firmie ponad 10 lat i pewnie z tych dwuch zgrzewarek juz nic nie zostalo Ale generalnie zasada jej dzialania jest taka jak w poscie wyzej. Byla zasilana z dwuch faz czyli 380V

tak zeby bylo lege artis :
nie wolno obciazac sieci 3 fazowej nie symetrycznie
napiecie miedzyfazowe to 400v

10 lat temu bylo to 380V

A z tym zasilaniem z 2 czy 3 faz... nie przesadzajmy. Fakt, jesli bys podlaczal jakies olbrzymie obciazenia, albo wiele urzadzen pod te same 2 fazy, to bylby problem. Ale tak to sie to w sieci jakos rozlozy.

danek · Postautor: **danek** » 5 lis 2005, o 21:19

Wielkie dzięki za pomoc, jeszcze chciałbym wiedziec czy podłączając dwie fazy do spawarki 120A na 230V i zredukowaniu ilości uzwojeń na wtórnym , jednocześnie zwiększając średnicę drutu dziesięciokrotnie uzyskam moc potrzebną do zgrzewania czyli około 5 kA

ACeK · Postautor: **ACeK** » 5 lis 2005, o 21:52

jesli malo wiesz o nawijaniu transformatorow to proponuje sobie poszukac jakiejs stonki np w archiwum Ep cos znajdziesz

generalnie zasada jest taka ze z przekroju rdzenia wynika moc, pozniej sie liczy ile woltow przypada na jeden zwoj i od tego zalezy ile jest zwojow w poszczegolnych uzwojeniach, a grubosc przewodow wynika z gestosci pradu jesli to Ci nic nie mowi musisz sobie taka wiedze przyswoic bo inaczej czeka Cie troche wydatkow w najgorszym wypadku mozesz byc porazony pradem dlatego najpierw wiedza potem dopiero cos mozna robic dlatego wlasnie nie dam Ci dokladnych danych

BTW jesli bedziesz mial konkretne pytanie lub problem to oczywiscie sie pytaj

danek · Postautor: **danek** » 6 lis 2005, o 00:04

chyba wiem o co mniejwięcej chodzi. moja teoria była oparta na doświadczeniu z półautomatem, tam skracając uzwojenie pierwotne (mostkowanie cewek) wzrastała moc. Teraz zdaje sobie sprawę,że nie da się zabardzo tego zrobic. Chętnie dowiem się conieco na ten temat . Dzięki za wskazówki

ACeK · Postautor: **ACeK** » 6 lis 2005, o 15:49

Moc transformatora jest jedna jesli nie zmienia sie jego ksztaltu

jezeli uzwoje pierwotne jest na 230V to podlaczajac do niego wyzsze napiecie na pewno je spalisz

regulacje mocy mozesz zrobic przez obnizanie na uzwojeniu pierwotnym napiecia zasilajacego lub na wtornym przez zmiane ilosci uzwojen (odczepy)* tylko takie uzwojenia musza byc takiej srednicy by przy maksymalnym obciazeniu nie przegrzewaly sie

)* jedna z opcji

danek · Postautor: **danek** » 6 lis 2005, o 21:05

Czyli wychodzi na to, że moc musi pozostac na tym poziomie cojest.
Asposób nawinięcia nie ma znaczenia?(wturne na pierwotnym a nie jak jest dwa pierwotnena obu końcach i dwa wturne na drugichkońcach)
Zgrzewarka pracuje na zwarciu ?Czy redukując ilośc pierwotnego i wturnego, ale zwiększając średnicę tego ostatniego w momencie zwarcia będzie dopiero zasilane z sieci to będzie...?
Niestety niewiele znalazłem w archiwum i dalej dywaguje.

0

ACeK · Postautor: **ACeK** » 8 lis 2005, o 02:15

Jesli bedziesz mial uzwojenie pierwotne w ktorym bedzie za malo uzwojen to taki transformator bardzo szybko bedzie sie grzal (albo bedziesz od razu robil zwarcie) i go raz dwa temperatura zje

bo ona jest najwiekszym wrogiem urzadzen elektrycznych. To w jaki sposob jest nawiniete uzwojenie decyduje rodzaj rdzenia (ksztalt) oraz na jakie napiecie jest zaprojektowany bo mozna zrobic dwa uzwojenia jesli polaczone szeregowo pracuja np na 230V (wazne jest znac poczatki uzwojen) a polaczone rownolegle na 115V z tym ze jak pomylisz poczatki to bedziesz mial grzalke indukcyjna

jesli chodzi o uzwojenie wtorne to jesli masz dwa dokladnie takie same to mozesz laczyc szeregowo w tedy uzyskujesz wieksze napiecie ale ten sam prad co dla jednego uzwojenia (napiecie dwa razy wieksze) lub rownolegle napiecie zostaje takie samo za to wydajnosc pradowa rosnie dwa razy. To wszystko mozesz robic jesli uzwojenia sa dobrze zaprojektowane. Jesli transformator jest mocy 5KW to moc jaka moze oddac bez wlasniego uszkodzenia (przegrzania) jest 5KW jesli bedziesz zasilal nizszym napieciem niz znamionowe nic sie nie stanie bo transformator bedzie tylko oddawal mniejsza moc (to chyba wiesz od jakiego wzoru zalezy?) ale jesli podlaczysz wieksze niz znamionowe to oddawana moc jest wieksza a to spowoduje jego spalenie moze to nie bedzie ze w 5 sekund ze sie spali ale kilka minut i bye bye dlatego radze Ci zapoznaj sie z tym zagadnieniem lepiej bo moze Cie blad drogo kosztowac w tym linku jest jak sie projektuje male trafa ale duze maja te same reguly

Ep

danek · Postautor: **danek** » 8 lis 2005, o 17:19

Dzięki

Aleksander Zawada · Postautor: **Aleksander Zawada** » 9 lis 2005, o 21:59

Mnie też ten temat zainteresował. Chodzi mi jednak o zgrzewanie/spawanie małych detali-o powierzchni kilku cm^2 i grubości rzędu 0,2-0,5mm.

ACeK · Postautor: **ACeK** » 9 lis 2005, o 23:35

kto jak kto ale Ty myslalem ze jako stary lampowicz takie techniki juz masz opracowane hihi przeciez lampy

sa lutowane tylko wlasnie zgrzewane hihi jesli cos zgrzewasz to wazne jest by te dwa materialy byly bardzo dobrze do siebie docisniete (stad to sterowanie powietrzem docisku elektrod) styk byl bardzo dobry by mogl poplynac duzy prad i gladkie elektrody bo inaczej bedziesz sypal iskrami

wystarczy ze nawet scisniesz to w imadle dasz dobre elektrody i walniesz pradem tak by sie materal rozgrzal do czerwonoci (tej jasniejszej) i po sprawie zgrzane

Aleksander Zawada · Postautor: **Aleksander Zawada** » 10 lis 2005, o 16:47

Ja i starość? Świetny żart:)
A co do zgrzewania -właśnie do lamp mi to potrzebne.

ACeK · Postautor: **ACeK** » 10 lis 2005, o 18:08

Ja dobrze pamietam jak napisales ze jestes z pokolenia jaruzelskiego (nie wiem czy sie cieszyc czy plakac

) tylko juz tyle siedzisz w lampach, ksiazki piszesz to jestes ekspert tak wiec dlatego okreslenie stary lampowicz

z wieku lecz doswiadczenia

Aleksander Zawada · Postautor: **Aleksander Zawada** » 10 lis 2005, o 22:03

Ja dobrze pamietam jak napisales ze jestes z pokolenia jaruzelskiego (nie wiem czy sie cieszyc czy plakac

Oczywiście, że się cieszyć . Ze zgrzewaniem punktowym nie miałem jeszcze frajdy, toteż chętnie bym się czegoś w tym temacie dowiedział. Nie mam niestety gdzie podejrzeć

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 10 lis 2005, o 22:36

Dobrze Alek że w końcu uwidoczniłeś swój wiek, to przestaną Cię kojarzyć z sędziwym staruszkiem tylko z racji tego że interesujesz się lampami

zgrzewarka punktowa, jak zrobic

Kto jest online