Ludzie , pomocy... ja juz nie wiem...

atmel_fan · Postautor: **atmel_fan** » 14 sty 2005, o 19:54

Witam....

Mam problem, otóż zaprojektowalem sobie programator , ktory zamieszczam w załączniku... Układ niby działa i powinien dzialac bo nie jest skomplikowany... Chodzi o to ze mam problem z grzaniem sie układu stabilizujacego na 5V , najpierw dalem maly 7805 ale potem zamienilem z obudową TO220, ale i tak sie okropnie grzeje, nawet probowalem dac przed stabilizator 5v, stabilizator 12v. Ale ten 12-voltowy po jakims czasie tak sie nagrzewal ze nie dzialal prawidlowo i nawet lekki dymek lecial... Natomiast LM317 nie grzeje sie tak bardzo. Zasilam całość napieciem 16V stabilozowanym.... Nawet tranzystor przy rezystorach r12 i r13 (bc557) tez po jakims czasie sie grzal az pozniej dymil i wymienilem go na BD436.... nie wiem co jest.. reszta układów dziala ok i nie grzeja sie... Pomóżcie co jest nie tak... moze za mocny zasilacz , moze procesor AT89c2051 za duzo pobiera napiecia.... mierzylem miernikiem to na VCC = 4.8V... a na VPP zaleznie jak ustawie to jest ok. Ale zauwarzyłem jak podlaczalem drugi AT89c2051 w celu odczytania z niego danych to cos sie dziej i nie chca sie zatrzskiwac dane na hct373 a na porcie P1 sa stany 0v .... a innym razem testowalem programator z innym AT89c2051 to dzialalo ok... ale wlasnie mnie denerwuje ze tak bardzo sie grzeje ten uklad stabilizujacy 5V... Co to moze byc...!!!

Grzechu80 · Postautor: **Grzechu80** » 14 sty 2005, o 20:09

A jak pobrać ten schemat?

_PREDATOR_ · Postautor: **_PREDATOR_** » 14 sty 2005, o 23:50

Grzechu80 kliknij na ten czarny kwadracik, a będziesz miał schemacik dobrej jakości (sprawdziłem)

tokrzych · Postautor: **tokrzych** » 15 sty 2005, o 00:24

Zmniejsz napięcie zasilania na wejściu 7805 do 7-8 V i wszystko będzie OK.
Czym wyższe napięcie na wejściu tym większa moc musi się odłożyć na stabilizatorze.
Jeśli nie chcesz zmniejszyś napięcia to załóż radiator.
Układ 7805 może się grzać i nic mu się nie stanie. Jak się zacznie wyłaczać załóz radiator.

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 15 sty 2005, o 08:47

Trochę za duzą różnica napięć (11V) co może Ci dać blisko 1W strat muszą się wieć te stabilizatory grzać, zastosowanie 78L05 nie jest właściwe gdyż ma on 100mA maksymalny prąd.

jaglarz · Postautor: **jaglarz** » 15 sty 2005, o 12:29

Zwracam uwagę kolegów : atmel_fan napisał że z 7812 też "leciał dymek" co przy 16 V zasilania nie ma prawa nastąpić! Moim zdaniem konstrukcja pobiera ponad 1A prądu i stąd te kłopoty. Zmierz pobór prądu za 7805 i daj wreszcie prawidłowy rysunek schematu!

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 15 sty 2005, o 12:38

Masz rację na to nie zwróciłem uwagi.

atmel_fan · Postautor: **atmel_fan** » 15 sty 2005, o 14:17

A co jest w moim schemacie ze [jaglarz - daj wreszcie prawidłowy rysunek schematu! ] wszystko widac co i jak... mierzyc nie mierzylem poboru napiecia.... ale nawet dalem przed stab.5V , stabilizator 9V, i tez sie grzeje cos jest nie tak , ne powinno sie tak dziac przy paru ukladach scalonych....

jaglarz · Postautor: **jaglarz** » 16 sty 2005, o 14:09

Ludzie, czy wy rzeczywiście widzicie tam jakiś schemat, czy mi komputer się zbuntował i robi mnie w konia?

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 16 sty 2005, o 14:33

To kliknij w to czarne pole które widzisz zamiast schematu

atmel_fan · Postautor: **atmel_fan** » 17 sty 2005, o 20:14

Ludzie, dokonalem pomiarow mirnikiem... tz mierzylem ampery, wczesniej nie moglem zmierzyc bo cos mi multimetr zle miezyl, musialem wymienic bezpiecznik bo byl przepalony i teraz moglem zmierzyc ile pobirea mocy ten moj uklad.... i oto tak wygladaja moje pomiary...

23mA - sama plytka programatora bez procesora sterujacego AT89c2051
40mA- plytka programatora z ukladem AT89c2051
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
88mA - plytka programatora z ukladem AT89c2051 z dolaczonym testowanym ukladem AT89c2051 do programowania...
118mA - plytka programatora z ukladem AT89c2051 z dolaczonym testowanym innym ukladem AT89c2051 do programowania...(ale ten wlasnie jest cos chyba zepsuty)

i co powiecie o tych wynikach.... ja w mierzeniu jestem cienki i nie lubie tego robic....

...dodam ze kwarc ma 24Mhz

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 17 sty 2005, o 20:49

I przy tych prądach tak mocno Ci sie grzał stabilizator że i "dymek" leciał ?

atmel_fan · Postautor: **atmel_fan** » 17 sty 2005, o 22:08

grzało sie i dymilo.... naprawde... chyba ze zle cos mierzylem.....
ale miernikiem tak robilem:

o---|IN stab 5v OUT|-----/ miernik /----o 5v

aha... i jeszcze dzis mierzylem ampery przy ustawieniach VPP:

pomiar Amperów za Stab.5V - przy ustawieniach VPP:

dołączony procesor do programowania...

VPP - Ampery
--------------------
0V - 42..48mA
5V - 50..52mA
3V - 50..52mA
6V - 50..52mA
12V - 380..400mA

bez dołączononego procesor do programowania...

VPP - Ampery
--------------------
0V - 42..48mA
5V - 110..120 mA
3V - 110..120 mA
6V - 110..120 mA
12V - 138..140 mA

jaglarz · Postautor: **jaglarz** » 18 sty 2005, o 01:42

Załączam nowy plik schematu. Proponuję tamten usunąć.
Więc mówisz że te powyższe pomiary robiłeś w punkcie A ?
Dla mnie koszmarnie za duży jest prąd przy VPP 12V - 400 mA ?!
Nie mogę nigdzie znaleźć poboru prądu dla układu przy programowaniu.
Ja się poddaję. Sprawdziłbym jeszcze czy przypadkowo nie ma zwarć na płytce do masy.

Zrobiłem właśnie mały eksperyment: Włączyłem C2051 i parę LED do 7805 oraz dociążyłem rezystorem aby całość pobierała prąd około 85 mA. Na wejście poszło =27V. Układ 7805 dało się utrzymać palcami.

I na marginesie proponuję w wolnym czasie zrobić coś takiego. Zmontować do podstawki kwarc, jakieś LED podłączone do procesora (mogą z dwie świecić). Po rozwarciu nóżki 20 od zasilania i właczeniu tam amperomierza postaraj się wkładać do podstawki wszystkie układy C2051. Jeśli prąd któregoś przekroczy powiedzmy 25 mA to możesz sobie zrobić z niego breloczek. (Chociaż w książkach podają 15 mA i tyle też udało mi się zmierzyć dla 5V i 24 MHz). A na pewno jeden z Twoich układów jest zepsuty.

Szkoda że nie mieszkasz w Krakowie bo bym wpadł i rzucił na to okiem.

Ciekawe. Po kliknięciu na zamieszczonym przeze mnie obrazku w IE ukazuje mi się biała plama (plik ma wielkość 4500x3000 px). Ktoś wie dlaczego??
Mam pytanie (ale poważnie!) - wszyscy tak mają czy tylko ja??

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 18 sty 2005, o 05:31

też tak mam ztymm schematem - sprawdź czy nie zmieniłeś wielkości liter w nazwie obrazka - serwer tego nie stoleruje jak będziesz miał takie różnice.

[ Dodano: 18-01-2005, 08:20 ]
A jak Ci świecą diody LED?

Grzechu80 · Postautor: **Grzechu80** » 18 sty 2005, o 09:34

Czy złącza J1 i J2 mają ze sobą coś wspólnego, są ze sobą łączone?

P.S. Wojtek, kiedy Ty sypiasz...

Wojtek · Postautor: **Wojtek** » 18 sty 2005, o 10:46

(...) P.S. Wojtek, kiedy Ty sypiasz...

o tej godzinie to ja juz nie spię tylko do firmy wyjeżdżam, gdzie przeważnie nie mam czasu na internet

więc trzeba rano przegląd zrobić.

[ Dodano: 18-01-2005, 11:49 ]
te złącza J1 i J2 nie mogą być złaczone.

szymel · Postautor: **szymel** » 18 sty 2005, o 22:00

dołączony procesor do programowania...
...
0V - 42..48mA
5V - 50..52mA
3V - 50..52mA
6V - 50..52mA
12V - 380..400mA

Te 400mA to moim zdaniem o jeden rząd za dużo

bez dołączononego procesor do programowania...

VPP - Ampery
--------------------
0V - 42..48mA
5V - 110..120 mA
3V - 110..120 mA
6V - 110..120 mA
12V - 138..140 mA

Ciekawa sprawa , że po załączeniu napięć programujących , prąd pobierany przez układ jest większy gdy brak uC do zaprogramowania

Wykonałem więc pomiary dla programatorka AVT-2502 i wyszło mi tak:
1) ~22 mA bez uC w ZIF
2) ~40 mA dla "bieg jałowy" z włożonym w ZIF-a AT90C4051
3) ~28 mA dla odczytu pamięci programu
4) ~24 mA zapis programu do flash-u
Rezystor R13 ma zbyt małą wartość (47k nie była by za wielka) -tak myślę.

Pozdrawiam
Piotrek

atmel_fan · Postautor: **atmel_fan** » 22 sty 2005, o 16:27

no i nic....

Chyba bede musial przebudowac caly uklad do zasilania VPP... bo chyba jest cos nie tak... znow mialem dymek i grzanie.... i chyba spalilem dwa uklady AT89c2051....
To cos jest wlasnie zwiazane z VPP, bo jak ustawilem 12v, to potem na VPP na ukladdzie at89c..... do programowania juz bylo 1,2v i okropne grzanie i na jego wyjsciach stany LOW.... czyli po ukladzie.... chyba cala ta konstrukcja jest do dupy... a tyle sie narobilem.
Sprawdzalem czy nie ma zwarc w sciezkach ale nie ma, patrzylem dobrze przez lupe i pod swiatlo.... moze za mocny zasilacz..... juz nie wiem.... caly miesiac stracilem na to i wszystko na marne....
... wymontowalem wszystkie czesci zwiazane z VPP, i tylko uruchomilem uklad z stab.5V, i mierzylem pobor pradu - wyszlo mi 31mA, ale zauwazylem pewna dziwna sprawe,
Jak sa wartosci na 373 = FF, a port P1 = FF to jest pobor 30..35mA, a jak ustawie juz inne wartosci np. 373 = 0F , P1 = 00, to nagle pobor wzrasta do 140..160mA.... a uklad jest bez ukladu do programaowania.... moze to cos jest z ukladem 373 i 245 ?

ale i tak zmienie czesc analogową do VPP, zrobie w/g inneg progrmamatora...
i zmienie inny zasilacz aby sie nie grzalo....

thesaint84 · Postautor: **thesaint84** » 1 lut 2005, o 19:37

czesc ! ty sie nie zastanawiaj dlaczego sie grzeje tylko poprostu przykrec mu na obudowe jakis radiator:) pozdrawiam thesaint84

Ludzie , pomocy... ja juz nie wiem...

Kto jest online