Problem z zasilaczem stabilizowany electronic labs

[born2die]

Witam. Zlożyłem ten zasilacz i mam pewien problem. Nie działa w ogóle, tylko przy włączaniu napiecie na sekunde skacze do 5v i wylaczaniu do 10V. Nie ma napiecia miedzy masa-baza na 2n3055 ani na baza emiter rownierz na 2n3055. Wymieniłem bsx60(załozny za 2n2219) chyba spalony wymienilem na bd139. Później wymieniłem na u2 i u3 z tl081 na lm741 bo niby mocniejsze scalaki. Później się wziałem za wymiane bc546(założony za bc548) rozniez pozniej zmienilem na bc547 i to samo. Dodam tylko ze ominalem uklad wyciagajac U2 i montuja potencjometr 100k do masy kolektroa i bazy 2n3055 i regulacja napiecia dziala tylko nie bylo regulacji natezenia zawsze uklad dawal full czyli w moim przypadku 2,5A. Już nie mam pojecia co może być. pozdrawiam

Link do schematu
http://www.electronics-lab.com/projects/power/001/

[rafal.220]

Nie możesz pominąć układu U2 ponieważ odpowiada on za stabilizację napięcia wyjściowego z uwzględnieniem spadku napięcia na rezystorze źródłowym R7.
Z opisywanej diagnozy, pierwsze co mi rzuca się w oczy, to nieprawidłowe umiejscowienie rezystora ograniczającego R15 (winien on być umieszczony na wyjściu wzmacniacza operacyjnego za kondensatorem C9)
>>> Prawdopodobnie dochodzi do zwarcia między wzmacniaczem operacyjnym U2, a tranzystorem Q1

Tak na marginesie ta aplikacja jest kolejną z tych, której celem jest udowodnienie przydatności wejść offset wzmacniacza operacyjnego. (Wyższa matematyka)
Można było zastosować prostszy układ ze wzmacniaczami bez wejść offset, np. na TL074, gdzie dodatkowo oprócz zabezpieczenia termicznego, byłoby sterowanie mocy wentylatorka od temperatury.

[Statyk]

ominalem uklad wyciagajac U2 i montuja potencjometr 100k do masy kolektroa i bazy 2n3055

... Zasadniczo w tej sytuacji cała reszta układu jest zbędna.

W kwestii R15, zgadzam się z przedmówcą, choć kostka posiada wewnętrzne zabezpieczenie w postaci ogranicznika prądowego.

[born2die]

Rafal ale ten uklad jest sprawdzony przez wielu innych i tylko mi nie dziala. Usunalem polaczenie na krotko i sprawdze tego r15.

[Statyk]

Dorzucam schemat strukturki tego LM741:

[rafal.220]

Rafal ale ten uklad jest sprawdzony przez wielu innych i tylko mi nie dziala

A więc powinien kolega szukać błędów w PCB, lub w układzie zasilania. (połączenia)
Co do wzmacniacza U2 i tranzystora Q1, to moim zdaniem połączenie jest nie odpowiednie. ( w sytuacji w której Q1 zostanie otwarty w momencie wysterowania U1, dojdzie do zwarcia)
Moim zdaniem tranzystor Q1 jest elementem wyłączającym stopień wyjściowy, po przez redukcję napięcia napięcia na rezystorze R15 wysterowanego przez układ U2.

Dodano po namyśle:

W kwestii R15, zgadzam się z przedmówcą, choć kostka posiada wewnętrzne zabezpieczenie w postaci ogranicznika prądowego.

To w takim razie po co zastosowano rezystor R15?
Co do tego zabezpieczenia, to proszę mi wierzyć, że różnie z tym bywa przy zasilaniu układu dochodzącym do 30V
Z logicznego punktu widzenia, od razu widać że zastosowanie rezystora R15 na schemacie jest bezsensowne.

[Statyk]

Ja postawiłbym ten rezystor na wyjściu U2, zaraz za kondensatorem C9.
Jeszcze lepiej byłoby podzielić go na pół, bo w chwili zadziałania zabezpieczeń może namieszać D10 w połączeniu z Q1.

[born2die]

nic nowego dziala tylko jak omine uklad i jak zmierzylem napiecie na baza emiter jest 0,4V aa jak jes uklad to 0V

Dodano po namyśle:
AA kondensator C9 ukruszyl mi sie i nie jest zalozony bo on dziala tylko zeby sie nie wzbudzil.

edit usunalem r15 i z ukladu obejscie i zasilacz nawet nie zatanczyl na zegarze czyli 5v przy wlaczaniu i 10 przy wylaczaniu

[Statyk]

Czy zasilanie wzmacniaczy jest prawidłowe? Chodzi o napięcia zarówno dodatnie, jak i ujemne.

[rafal.220]

Jeszcze lepiej byłoby podzielić go na pół, bo w chwili zadziałania zabezpieczeń może namieszać D10 w połączeniu z Q1.

Też się zastanawiałem po co ta dioda tu się znajduje...
W ogóle cała struktura tego zasilacza jest "nietypowa" jak na zadanie które on ma spełniać.

nic nowego dziala tylko jak omine uklad i jak zmierzylem napiecie na baza emiter jest 0,4V aa jak jes uklad to 0V

Wymontuj Q1
Regulując wartość P1 zmierz napięcie po między wejściem 4 a 3 wzmacniacza U2 oraz między wejściem 4 a 6

[born2die]

pomiary robilem wzgledem masy
U1
3nozka 5,5V
4nozka 5,5V
6nozka 11,2V
U2
3nozka 0,1V
4nozka -3,3V
6nozka 3,4V
U3
3nozka 0V
4nozka 0V
6nozka 22,3V

To sa narazie pomiary z Q1 i potem od V na minim

Dodano po namyśle:
Jak dotykam 3 nozki jakimkolwiek przewodnikiem to voltomierz wskazuje napiecie i regulowac je sie da od 0V do 15 a pozniej jak potencjometr sie koncy spada do 9V. Najciekawsze jest to ze dotke tylko cyna 3 nozki i taka reakcja jest

Dodano po namyśle:
Napiecie na 3 i 4 nozce U2 wacha sie od 0,7 do 2 i jak konczy sie potencjometr to spada do 1,4V
A na 4 i6 nozce jest stalem 21,9V

[Statyk]

Na czwartej nóżce U2 i U3 powinieneś mieć napięcie ok. 5,5V. Na U1 teoretycznie masa (bez obciążenia układu, czyli spadku napięcia na R7). A co z napięciami na nóżkach "7"?.

[born2die]

U1
7nozka waha sie od 23 do 22,5V podczas krecenia potencjometrem
U2
7nozka waha sie od 23 do 23,1V podczas krecenia potencjometrem
U3
7nozka waha sie od 23 do 22,9V podczas krecenia potencjometrem

[rafal.220]

Proszę zwrócić uwagę na zasilanie wzmacniaczy operacyjnych.
Z tego co tu widzę na układzie U1 między masą, a "nóżką" 4 powinno być ok. 0V (bez obciążenia zasilacza)
Na układach U2 i U3 między masą a "nóżką" 4 powinno być ok. 5,5V

[Statyk]

Musisz jednak przyjrzeć się ujemnej gałęzi zasilania. Jak to możliwe że w jednym miejscu jest +5,5V a w drugim -3,3V? Przecież to jest połączone jedną ścieżką.

[born2die]

U1
nozka 2 5,5V
U2
nozka 2 0,1V
U3
nozka 2 -0,1V

Przy ustawieniu na 0V potencjometrem natomiast napiecie sobie skacze kiedy chce od 0 do 6V i jak jest 6V to na U2 jest na 2 nozce 2,3V, Dodam ze tylko na u2 reszta ma ciegle 0,1 i 5,5

[rafal.220]

U2
7nozka waha sie od 23 do 23,1V podczas krecenia potencjometrem

Druga sprawa>> skoro U2 osiąga na wyjściu potencjał w granicach 23V to czemu stopień mocy na wyjściu przyjmuje tak małe wartości?

tylko przy włączaniu napiecie na sekunde skacze do 5v

Musi kolega dokładnie przeanalizować strukturę połączeń swojego PCB (w tym przypadku na odległość będzie ciężko pomóc)

[born2die]

To co napisal rafa zgadza sie w 100% u mnie tak jest

[rafal.220]

U2
3nozka 0,1V

U2
nozka 2 0,1V

U2
7nozka waha sie od 23 do 23,1V podczas krecenia potencjometrem

To też jest dziwne iż w taki sposób zachowuje się wzmacniacz U2... (tak jak by stopień mocy był "martwy")
Musi kolega dokładnie przeanalizować połączenia na płytce PCB ze schematem ideowym. (w tym przypadku ciężko będzie pomóc na odległość)

[born2die]

Sprawdzilem zimne luty bylo jedno mikro zwarcie z Q1. Natomiast teraz jest tak ze jest ciagle napiecie full czyli 22V bo mam slabsze trafo i nie da sie go regulowac