Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53
Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 29 lis 2011, o 22:55

Witam! Czy ktoś mógłby podać mi wynik jaki powinien wyjść w ćwiczeniu, które brzmi: Jaką wartość odczytamy na skali miernika o rezystancji wewnętrznej 20000Ω/V pracującego na zakresie 1 V, gdy podłączymy go do źródła napięciowego 1V o rezystancji wewnętrznej 10kΩ? Jakie będzie wskazanie miernika gdy dołączymy go do dzielnika napięcia złożonego z dwóch rezystorów 10kΩ zasilanego z idealnego (o zerowej rezystancji wewnętrznej) źródła napięcia 1V? Mógłby mi ktoś wytłumaczyć jaki będzie wynik i dlaczego właśnie taki? Byłbym bardzo wdzięczny :).

tg3a
-
-
Posty:243
Rejestracja:26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja:Warszawa

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: tg3a » 30 lis 2011, o 00:34

Witam, i spróbuję pomóc poprzez "pytania naprowadzające" (na tym forum raczej nie dajemy gotowych odpowiedzi):
1. Jaką rezystancję przedstawia sobą wspomniany woltomierz na zakresie 1V (tzn. ile wskazałby podłączony do jego zacisków omomierz)?
2. Czy potrafisz narysować schemat zastępczy źródła, o którym jest mowa w pierwszym pytaniu ćwiczenia? I analogicznie, czy potrafisz narysować schemat układu opisanego słownie w drugim pytaniu ćwiczenia, do którego ma zostać dołączony woltomierz?
3. Czy zrozumiałe jest dla Ciebie, że wystarczy zamiast woltomierza podłączyć obliczony w punkcie 1 opornik, i policzyć, jakie na nim będzie występowało w każdym z tych dwóch przypadków napięcie?
Pozdrawiam.

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 30 lis 2011, o 16:37

Czy odpowiedzią na pierwsze pytanie będzie 0,66V? Natomiast z drugim pytaniem mam problem, wychodzi mi napięcie większe od wejściowego, co jest niemożliwe.

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: pajaczek » 30 lis 2011, o 19:47

Ano niemożliwe, pochwal się, jak liczysz, czy też jak widzisz schemat zastępczy tego układu.

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 30 lis 2011, o 19:59

Doliczyłem się, 0,4V?

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 30 lis 2011, o 20:03

Schemat zastępczy tego układu widzę tak (postaram się obrazowo napisać): Źródło napięciowe, za nim dwa rezystory 10k połączone szeregowo, R1 i R2, równolegle do R2 rezystor 20k (miernik). 10k + 6,66k, które wychodzi z połączenia równoległego daje 16,66k, 1/16660*6,66 daje ok. 0,4V.

tg3a
-
-
Posty:243
Rejestracja:26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja:Warszawa

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: tg3a » 1 gru 2011, o 02:59

Witam.
Czy odpowiedzią na pierwsze pytanie będzie 0,66V? ...
Jak domyślam się, odpowiedziałeś w ten sposób na pierwsze pytanie ćwiczenia. Prawidłowo.
Schemat zastępczy tego układu widzę tak (postaram się obrazowo napisać): Źródło napięciowe, za nim dwa rezystory 10k połączone szeregowo, R1 i R2, równolegle do R2 rezystor 20k (miernik). 10k + 6,66k, które wychodzi z połączenia równoległego daje 16,66k, 1/16660*6,66 daje ok. 0,4V.
Również poprawna odpowiedź na drugie pytanie ćwiczenia. (Drobna uwaga: Gdybyś nie czuł awersji do ułamków zwykłych, czyli w tym wypadku 16 i 2/3 kΩ - muszę napisać słownie, bo nie mam kreski ułamkowej, tylko slasha - to byś wiedział, że nie około 0,4 V, a dokładnie 0,4 V, ale to tylko takie czepialstwo matematyka; w obliczeniach inżynierskich takie drobiazgi się nie liczą.)
Jak widzisz, nie było to takie trudne. Gratulacje!!!

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: pajaczek » 1 gru 2011, o 08:51

Mam jeszcze tylko zastrzeżenie do takiego zapisu:
1/16660*6,66
nie rób tak, bo się kiedyś pogubisz (raz w Ω , raz w kΩ w jednym wyrażeniu). Taki zapis zostaw sobie na czasy gdy będziesz BIEGLE się w tym poruszał, i gdy będzie to miało jakieś uzasadnienie (np. skracanie).

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 1 gru 2011, o 14:47

Dziękuję wszystkim za dotychczasowe posty, bardzo mi pomogliście. Raz podałem w omach, raz w kiloomach, ale to było jak pisałem posta, taki skrót myślowy, na kartce liczyłem w jednej jednostce. Mam jeszcze tylko jedno pytanie, nie mam pojęcia jak się w ogóle do tego zabrać. Pytanie z tej samej kategorii, mamy amperomierz o ustroju pomiarowym 50uA i rezystancji wewnętrznej 5k, jaką wartość powinien mieć bocznik, jeśli chcemy aby skala amperomierza wynosiła 1A? Do tej pory doszedłem do wniosku, że aby 1A dał na ustroju pomiarowym 50uA musimy zmniejszyć go 20 000 razy, a więc rezystancja zastępcza amperomierza i bocznika powinna wynieść 20k? Chyba robię coś źle, bo niezależenie od wartości bocznika opór zawsze będzie mniejszy od 5k (połączenie równoległe).

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: pajaczek » 1 gru 2011, o 16:19

Nie nie nie, opór zastępczy musi być znacznie niższy, sam bocznik zresztą również.
50uA i 5kΩ, to przy jakim napięciu przyłożonym wychyli się na maksimum?? No, to masz napięcie, a teraz jaka jest potrzebna rezystancja (bocznika), by prąd przez nią płynący (równy 1A - 50uA) spowodował spadek równy właśnie wyliczonemu napięciu?
Ps.
Do tej pory doszedłem do wniosku, że aby 1A dał na ustroju pomiarowym 50uA musimy zmniejszyć go 20 000 razy
Można też iść tą drogą
a więc rezystancja zastępcza amperomierza i bocznika powinna wynieść 20k?
tylko obliczenia są trochę, o kant ... rozbić. Bo co Ty zmniejszyłeś 20tys razy??

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 1 gru 2011, o 18:35

Nadal nie jestem w stanie nic z tym zrobić. No na początku, I*R, wychodzi 0,25V. Podstawiając za I 1A otrzymujemy wynik 5000V... Nie wiem jak się do tego zabrać.

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: pajaczek » 1 gru 2011, o 20:04

Nadal nie jestem w stanie nic z tym zrobić. No na początku, I*R, wychodzi 0,25V
No ładnie, a teraz... U = 0,25V zaś I = 1 - 0,00005A = 0,99995A, to ile równa się R (bocznika) ??
Inaczej, 50 µA pójdzie przez ustrój miernika, a więc reszta, 0,99995A musi pójść przez bocznik. By spadek na nim wynosił 0,25V dla takiego prądu, to jaką musi mieć rezystancję??

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 1 gru 2011, o 23:15

R=0,25/0,99995= ok.0,25?

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty:2653
Rejestracja:24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja:Winny gród

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: pajaczek » 1 gru 2011, o 23:42

Bingo.
I teraz możesz również zobaczyć te 20 tys, o których pisałeś, tyle że nie wyniesie 20k tylko 5k / 20 tys ;)
Tu się właśnie kłania nieścisła notacja jednostek i przedrostków, o której pisałem.

itfocus
-
-
Posty:8
Rejestracja:29 lis 2011, o 22:53

Re: Prośba o pomoc w ćwiczeniu.

Postautor: itfocus » 2 gru 2011, o 15:46

Dziękuję bardzo za pomoc, teraz już rozumiem :). Pozdrawiam!

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 63 gości