Pomoc dla amatorki

[Jacek Bogusz]

Jeśli to ma być tylko taka nieskomplikowana funkcja, to wystarczyłaby nawet logika na przekaźniku. Coś na zasadzie - jeśli jest napięcie ze stacyjki i ze świateł, to buzer nie piszczy. Jeśli brak któregoś napięcia, to buzer piszczy. Wyobrażam to sobie np. tak:
- Przekaźnik na 12V ze stykami rozłącznymi.
- Styki przekaźnika jednej strony przyłączone do masy, z drugiej do buzera. W stanie spoczynkowym (gdy cewka nie jest zasilana) styki powinny być zwarte.
- Buzer na 12V przyłączony do +12V z kluczyka (napięcie musi być odłączone na postoju) i do styków przekaźnika.
- Cewka przekaźnika zasilana z obwodu świateł.
- Jeśli przekaźnik nie jest zasilany, to buzer jest załączony i piszczy po przekręceniu kluczyka. Załączenie świateł powoduje zasilenie cewki przekaźnika i odłączenie buzera, który przestaje piszczeć.
Układ ma tę wadę, że przy gaszeniu silnika buzer zapiszczy tylko przez krótką chwilę.
Oczywiście, można to też zrobić inaczej, np. można przypiąć się do obwodu drzwi. Coś na zasadzie - otwieram drzwi, a świecą się światła, to piszczy.
Układów przypominających o włączeniu/wyłączeniu świateł w aucie było publikowanych sporo, gdy wprowadzano ten przepis. Trudno mi przeszukiwać całe archiwa EP, ale np. w czerwcu 2014r było takie coś "Automatyczny sterownik świateł do jazdy dziennej". To urządzenie realizuje znacznie bardziej zaawansowane funkcje. W numerze kwietniowym (z 2015) jest włącznik zmierzchowy tzn. urządzenie, które przełącza ze świateł dziennych na mijania, gdy robi się ciemno lub wjeżdżamy np. do tunelu.

[Press]

Kiedyś widziałem gdzieś jeszcze prostszy układ niż proponuje red. Bogusz.
Mianowicie mostek Greatza.
Do wyjść "+" oraz "-" mostka podpięty buzzer z generatorem. Do wejść napięcia przemiennego napięcie od stacyjki oraz od świateł.
Logika prosta dwa "plusy" lub dwie "masy" to cisza. W przeciwnym wypadku sygnał buzzera.

[tg3a]

Witam.

Kiedyś widziałem gdzieś jeszcze prostszy układ niż proponuje red. Bogusz.
Mianowicie mostek Greatza.
Do wyjść "+" oraz "-" mostka podpięty buzzer z generatorem. Do wejść napięcia przemiennego napięcie od stacyjki oraz od świateł.
Logika prosta dwa "plusy" lub dwie "masy" to cisza. W przeciwnym wypadku sygnał buzzera.

Jako laik samochodowy zapytam jednak: A co, jeśli przypadkiem silnik zatrzyma się w takiej pozycji, że styki przerywacza będą otwarte? W dodatku nie wiem, jak będzie działał taki układ w przypadku jakiegoś zapłonu elektronicznego.
No i jest jeszcze kwestia, że w przypadku, gdyby buzzer, czy to ze swojej natury, czy to w wyniku uszkodzenia (albo też przebicia diody w mostku Graetza), pobierał zbyt duży prąd, to moglibyśmy nie móc wyłączyć zapłonu, dopóki nie wyłączymy świateł.
Pomysł red, Bogusza można byłoby zmodyfikować, trochę komplikując układ, ale usuwając wadę zbyt krótkiej sygnalizacji przy wyłączeniu silnika. Należy użyć dwóch przekaźników - cewka pierwszego równolegle do świateł, a cewka drugiego między wyjście stacyjki do układu zapłonowego a masę. Oba przekaźniki muszą mieć styki przełączane, które oznaczmy następująco: C - wejście, O - wyjście normalnie otwarte, Z - wyjście normalnie zwarte (tak więc, gdy cewka nie jest zasilana, C jest połączone z Z, a gdy cewka jest zasilana, C jest połączone z O). Styki obu przekaźników należy połączyć następująco: C1 do plusa, O1 do Z2, Z1 do O2, C2 do plusa brzęczyka, a minus brzęczyka na masę.
Powinno działać z niezawodnością zastosowanych przekaźników i brzęczyka, nie wprowadzając żadnych dodatkowych nieprzewidzianych w instalacji przejść.

[matiz]

Mam mostek z brzęczykiem od 10 lat. Działa doskonale. Dodatkowym plusem jest montaż - w niektórych samochodach całość mieści się bez problemu w puszce z bezpiecznikami, słychać dobrze.

[tg3a]

Teraz zdałem sobie sprawę, że silnikowi raczej trudno jest zatrzymać się w pozycji, w której w jednym z cylindrów mieszanka jest maksymalnie sprężona, a oba zawory zamknięte. Ale nadal nie jestem pewien, co z ewentualnym zapłonem elektronicznym - wydaje się, że mogą być różne rozwiązania. Niewątpliwie za mało się na tym znam.

[matiz]

Przecież to nie ważne, jak zatrzyma się silnik. Zapłon nie ma znaczenia. Kluczyk odłącza zasilanie i już.

[matrix]

Dwie sprawy. Po pierwsze ktoś kto się zarejestrował zadał tylko to pytanie i to była od tamtego czasu jego ostatnia wizyta.

Druga rzecz to żeby nie było OT to zapodam schemat jaki kiedyś popełniłem do swojego starego auta. Nie jestem tylko pewien czy on tak wyglądał, ale mniej więcej działał na zasadzie którą opiszę poniżej.

Zasada działania jest prosta.
Mamy dwa wejścia oznaczone PLUS PO STACYJCE oraz PLUS ŚWIATEŁ
Jeśli na jednym z wejść będzie plus a na drugim minus to przekaźnik będzie załączany cyklicznie. W chwili załączenia dwa naładowane kondensatory będą trzymać napięcie i powoli się rozładowywać zasilając cewkę przekaźnika.
Jednocześnie z panującego napięcia na kondensatorach zasilany będzie brzęczyk.

Spadające napięcie na kondensatorach będzie powodowało że dźwięk na z brzęczyka będzie modulowany i przyjemny dla ucha. Dobierając wartość kondensatorów dobieramy długość piszczenia brzęczyka. Połączone są dwa szeregowo żeby stworzyć kondensator bez biegunowy.

Układ będzie wyłączony tylko wtedy kiedy na obu wejściach będą albo minusy, albo plusy czyli w sytuacji kiedy mamy jednocześnie zgaszony silnik i wyłączone światła. W każdej innej sytuacji kiedy mamy włączone światła i zgaszony silnik lub wyłączone światła a silnik pracuj układ powinien działać.
Całość jest tak prosta że można to złożyć w kilka chwil i sprawdzić jak fajnie działa. Układ jest oczywiście mojego pomysłu i jak wspominałem na początku nie pamiętam czy dokładnie tak wyglądał.

[matiz]

To jest doskonała ilustracja znanego powiedzenie po "niemiecku" - warum einfach, wenn Mann diese sachen auch kompliziert machen kann

[tg3a]

Przecież to nie ważne, jak zatrzyma się silnik. Zapłon nie ma znaczenia. Kluczyk odłącza zasilanie i już.

Chodziło mi o to, że w moim przekonaniu w sytuacji odłączonego stacyjką zapłonu, gdy styki przerywacza są rozwarte, brzęczyk nie dostawałby masy przez tego Graetza, i na nic byłby mu plus ze świateł. Gdy styki są zwarte, to masa idzie przez cewkę zapłonową i stosowną diodę mostka do brzęczyka.
Ale, tak jak napisałem - w sprawach samochodowych orientuję się raczej słabo.

[matiz]

Zasilanie to przecież nie tylko zapłon, ale też wszystkie żaróweczki, diodki i mierniczki

[Marian B]

Po co kombinować z różnymi sygnalizatorami dżwiękowymi nie włączonych świateł, lub włączonych a zapomniane wyłączenie, kiedy można zrobić automatyczny wyłącznik swiateł w zależności od włączonego, lub wyłączonego zapłonu. Tym bardziej przy obowiązku jeżdżenia na światłach całą dobę. Tu jest prosty przekażnikowy układ automatycznego włączania/wyłączania świateł, nie narusza w niczym instalacji samochodu. Poprostu styki wyłącznika świateł są zastąpione stykami przekażnika.
Układ sprawuje się bez zarzutu już około 15 lat. Był zaprojektowany wtedy, gdy jeszcze nie obowiązywało "ciągłe" jeżdżenie na światłach, i dla tego jest przewidziany dodatkowy wyłącznik. Ten wyłącznik przydaje się i teraz, gdy np. coś trzeba zrobić w samochodzie przy włączonym zapłonie, i światła wtedy są nie potrzebne jako dodatkowe obciążenie akumulatora.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic677898.html

[era85]

Warto skorzystać z tej porady